patente e doppia residenza : Quesiti legali e assicurativi : Forum : Bandit.it - Suzuki Bandit GSF: the smart side of the road
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G-Spot : 10/1/2013 14:12
pongo a voi un delizioso quesito burocratico tecnico :
un cittadino italiano lavora all'estero in stato UE (germania nella fattispecie)
ha due residenze, una italiana ed una tedesca
trascorre la maggiorparte dell'anno fra lavoro ed altre amenita' nello stato UE "estero" (germania)
possiede uan unica patente, quella tedesca, che non ha obbligo di rinnovo
...
me lo fermano gli agenti contestadogli "patente non rinnovata"/"da rinnovare"

essendo lui, prevaletemente in altro stato UE per 8 mesi su 12 non dovrebbe esser considerato "tedesco" all'atto del controllo della patente (e quindi non avere il rinnovo regolamentato all'italiana) ?

grazie
Satoru : 10/1/2013 15:16
Secondo me hai una patente di uno stato UE valida e quindi non possono dirti assolutamente nulla.
Ed e' indipendente dal posto dove vivi: se le norme tedesche permettessero ad un italiano residente in italia di avere una patente tedesca senza scadenza tu potresti anche esserci andato solo i giorni necessari a sottoporti all'esame per la patente medesima.
Fosse extra-ue sarebbe diverso.
G-Spot : 10/1/2013 16:14
purtroppo la combinazione doppia residenza + patente di uno sono degli stati, comporta dei casini
e viene introdotto un concetto di "permanenza attiva", che, gia' senza indagare tanto, e' difficile da gestire
ti porto un esempio scoperto da poco : LinkaggiO

in passato prima della UE/Schenghen i gelatieri avevano doppia patente, ma ora, e' rimasto un po' di caos normativo.


parlando col soggetto, ho scoperto che ha contattato anche la motorizzazione tedesca e che quest'ultima si e' rivelata "contenta" di intraprendere una azione verso la controparte italiana ...
ilgabri : 10/1/2013 20:37
I cittadini della UE e dello SEE (spazio economico europeo) non hanno obbligo di conversione della patente, ma possono chiederne il riconoscimento. L'unico obbligo è di possedere una sola patente europea, finché la patente è valida, non ci sono problemi di nessun tipo per circolare in ambito comunitario. Per i cittadini UE è stato recentemente introdotto il concetto di "residenza normale", corrispondente al luogo ove la persona soggiorna o esercita la propria attività lavorativa per almeno 185 giorni l'anno. La norma in questione entra in vigore il 19 gennaio. :-)
G-Spot : 11/1/2013 7:27
ilgabri,
Citazione:

La norma in questione entra in vigore il 19 gennaio.


adesso 2013 ? e il Citazione:

...e il decreto ministeriale del settembre 2003, n. 40T
??? 2003 ... quansi 10 anni per il recepimento+messa in vigore di un ministeriale ?
ursett : 11/1/2013 8:36
G-Spot, Citazione:

pongo a voi un delizioso quesito burocratico...
Non ti "invidio" affatto; la macchina burocratica è una "bestia" sempre affamata.
Piuttosto faccio una considerazione (che non sembri OT!): si riempono la bocca con "L'Europa unita" (tra l'altro il parlamento europeo che ca@@o serve, se poi gli stati membri non recepiscono?) e non riescono a fare neanche una patente unica (una "tesserina" di me@@a con su scritto che sai guidare)! MAH!!!
Laaaaaampssss
G-Spot : 11/1/2013 9:11
ursett,
il quesito, per fortuna, non mi riguarda direttamente, ma mi coinvolge per amicizie abbastanza strette.

giusto per "inforNarti", il tipo ci ha gia' speso sopra 240 euro fra multa e carte varie, collezionando frasi tipo "e' un casino e dipende da chi trovi" da degli agenti dello stesso corpo e un "sappiamo che non abbiamo il modulo giusto ..." dalla motorizzazione locale (che voleva fargli fare la conversione o la patente italiana, che lui ha giustamente e prontamente rifiutato)
ilgabri : 11/1/2013 22:47
G-Spot,
Citazione:

il tipo ci ha gia' speso sopra 240 euro fra multa e carte varie, collezionando frasi tipo "e' un casino e dipende da chi trovi" da degli agenti dello stesso corpo e un "sappiamo che non abbiamo il modulo giusto ..." dalla motorizzazione locale (che voleva fargli fare la conversione o la patente italiana, che lui ha giustamente e prontamente rifiutato)


Forse non si è capito benissimo perchè ho la capoccia che in working mode parte da sola e sforna automaticamente cazzate in poliziese, ma non deve convertire proprio niente, la sua patente va bene così e se dovesse beccare qualche multa da un mio collega ignorante, mandamela che gli scrivo il ricorso... :-D

Comunque una delle cose che mi hanno insegnato è "se non sai fare, lascia perdere che è meglio", ma io sono vecchio, adesso sono tutti scienziati ;-)
ilgabri : 11/1/2013 22:52
ursett,
Citazione:

Piuttosto faccio una considerazione (che non sembri OT!): si riempono la bocca con "L'Europa unita" (tra l'altro il parlamento europeo che ca@@o serve, se poi gli stati membri non recepiscono?) e non riescono a fare neanche una patente unica (una "tesserina" di me@@a con su scritto che sai guidare)! MAH!!!


la patente che entrerà in vigore il 19 è totalmente conforme agli standard UE. sarà dotata di microchip (sempre che non finiscano prima i soldi :-P ), non avrà l'indicazione della residenza, scadrà il giorno del compleanno e al rinnovo niente tagliandino, ti arriva la patente nuova a casa. ma una vera Europa unita è ben altra cosa, dubito che ci arriveremo mai...
G-Spot : 12/1/2013 9:52
grazie molte.
ed adesso mi mettero' in attesa della "rappresaglia tedesca" probabilmente per marzo (che fa' un po' "attaccheremo alle idi di marzo" di antica memoria ;-) )
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