Forum: NonSoloMoto -> Una dieta efficace(c) www.bandit.it http://www.bandit.it/public
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Stufo76 : |
21/4/2010 15:27 |
Sono alto 1,80 e supero i 90kg sono 96,5kg, il mio peso forma è al massimo 80kg. Chi mi può dare un consiglio veramente efficace per dimagrire? Qualche trucco, anche comportamentale? Che dieta? Insomma... chi mi da una mano?
[ Modificato da Stufo76 21.04.2010 - 20:24 ] | |
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berny : |
21/4/2010 15:34 |
stufo, hai già aperto un post simile questo inverno mettti il cuore in pace, hai la station, la moto da pista, la culla, le comunioni, le cresime...ormai sei sul viale del tramonto Rinuncia al tanga estivo...sei senza rimedio ormai | |
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NatZan : |
21/4/2010 15:34 |
Stufo76, Citazione: Chi mi può dare un consiglio veramente efficace per dimagrire
mangiare meno muoversi di più
(da che pulpito, vero? 1,72 cm x 96 kg!) | |
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bandit600s02 : |
21/4/2010 15:36 |
personalmente,trucchi non ce ne sono io sono 1,79 e pesavo 96 kg fino ad agosto dell'anno scorso...oggi 79-80kg per calare ho mangiato meno,e sopratutto mai fuori pasto....e cosa fondamentale deve partire tutto dalla testa... prendo il mio caso....la tuta stringeva,in moto facevo più fatica,e sopratutto non mi piacevo più....e allora scatta la molla nella testa... e comunque ho perso 16kg dall'agosto dell'anno scorso , quindi non è prorpio una cosa così immediata...
[ Modificato da bandit600s02 21.04.2010 - 17:37 ] | |
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Stufo76 : |
21/4/2010 15:38 |
NatZan, Citazione: mangiare meno muoversi di più
non riesco a farlo così ad occhio, ho provato e non sono capace. mi ci vuole un piano preciso, che mi obbliga a mangiare o non mangiare questo e quello | |
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banditvenice : |
21/4/2010 15:44 |
Stufo76, Citazione: mi ci vuole un piano preciso, che mi obbliga a mangiare o non mangiare questo e quello
Magari la domanda è sciocca ma... sei già stato da un dietista? | |
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RUGGY77 : |
21/4/2010 15:48 |
Mangiare in modo regolare, contenendosi nelle quantità e... movimento!!! E' difficile, ma purtroppo gli amici hanno ragione... è una questione di testa! Contenersi nelle quantità ed evitare la vita sedentaria... magari evitando soprattutto di esagerare la sera prima di andare a letto!!! Frutta e verdura in primis, carboidrati, carne una volta tanto e bere molta acqua per fare molta plin plin! Comunque... devo farlo anch'io!!! | |
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utente inattivo : |
21/4/2010 15:49 |
Prova così. pensa all'alimento che usi solitamente per chiudere il pasto, chessò un frutto o un dolcino. Tienilo vicino quando mangi (ad esempio una mela). Imponiti di mangiare un pochino meno: ovvero stasera mangio una determinata pietanza. Appena consumata la tua cena, anche se hai ancora fame, mangiati subito la mela o il dolcino. Ti farà sentire di aver finito anche se in realtà, spelluzzicando qua e là, il pane, la scarpetta, il formaggio etc.. avresti finito per mangiare di più.
Fallo con costanza e scoprirai che alla fine ti potrai abituare a mangiare un pochino meno. Ma non importi grosse privazioni. Solo un pochino meno quotidianamente e magari, ogni tanto fatti pure una bella mangiata. Complessivamente, alla lunga, dimagrirai, in particolare se aumenti un po' l'attività fisica, anche qui, però senza esagerare o l'appetito aumenterà e ti sentirai autorizzato ad abbuffarti solo perché prima hai "consumato" col risultato di ingrassare, invece di dimagrire. | |
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Barone : |
21/4/2010 15:59 |
dopo l'analogo testo per fumatori, ci sarebbe anche questo:
dal quale mi tengo ovviamente molto alla larga! chissà se un giorno scriveranno anche "è facile smettere di bere..." | |
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paci : |
21/4/2010 16:17 |
da gennaio ad oggi ho perso quasi 9 chili, sono alto 1,79 x 87 (ora +/- 78). la dieta mi è stata data dopo aver avuto qualche problema con la pressione. la dieta è personale però a grandi linee basta mangiare poca pasta o riso (30 g.) una volta al giorno, pane massimo 50 g una volta al giorno. puoi abbuffarti di verdure e mangiare carne, pesce, ricotta. frutta non troppo zuccherina diminuendo anche il caffè, latte parzialmente scremato, non mangiare fuori i pasti se non uno spuntino (frutta, Yougurt) schifezze varie da evitare (dolci, gelati, cioccolata ecc.) un pò di sano movimento e niente alcool questo a graaaaandi lineee. agli inizi è dura, poi ti abitui e non hai più (tanta) fame
P.S. la domenica si può anche esagerare un pochino | |
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Babio : |
21/4/2010 17:41 |
Sinceramente, anchio volevo perdere peso, poi mi sono catapultato in Slovakkia e da Gennaio ho perso 7 kg. Come dicono gli altri, sta tutto nella testa, perchè essendo che a pranzo mangio poco, arrivo a cena che sono affamato e quì la testa dice di fare 200 gr di pasta ed invece tu devi farne solo 100 per iniziare, poi piano piano cali la dose, la carne due volte la settimana e pesce 2 volte la settimana. Ho praticamente eliminato il pane, ne mangio due max tre fettine al giorno. Eliminato tutte le schifezze fuori pasto. Non faccio colazione. All'inizio è stata dura abituarsi soprattutto le prime due settimana, ma poi una volta preso il ritmo non ci pensi più e viene tutto in automatico. Ovviamente c'è l'attività fisica di supporto e collaterale e quì, sono fortunato perchè ogni giorno faccio una quantità di scale sali e scendi che non ho bisogno di palestra o di andare a correre. Evitare rigorosamente l'abbuffata se sei affamato come un orso. Off-course, la frutta è essenziale, a me non piace tanto mangiata singolarmente, all'ora mi preparo una Macedonia e per due giorni sono a posto.
Non ho eliminato l'alcool, anzi quì bevo peggio di prima, ma sono un figurino! | |
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nikon : |
21/4/2010 17:46 |
è un bel casino
sono circa 92 kg,vorrei essere 80 ma è dura
emiliano d origine quindi mi piace mangiare certe cose,mangio la pasta col pane altrimenti non la mangio
colazione con latte scremato,fette integrali o biscotti integrali o cereali integrali
a pranzo poca pasta,un secondo e verdura e frutta
a merenda un capuccino o un frutto
la sera un secondo con verdura e frutta e un bicchiere di vino rosso | |
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JLynne : |
21/4/2010 17:53 |
il consiglio sempre valido da dare è correre tutti i giorni (comodo è il tappeto rotolante), potenzi un po' la muscolatura e così ti viene pure utile per non uscire devastato dai turni in pista Da abbinare se non con una dieta almeno con un alimentazione giusta.
Se sei costante avrai risultati, poi per arrivare agli 80 dipende anche dalla tua metabolizzazione
[ Modificato da JLynne 21.04.2010 - 19:55 ] | |
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Stufo76 : |
21/4/2010 18:04 |
Mi sono appena pesato, ed è molto peggio di quanto immaginassi: 96,5kg. URGE correre ai ripari, adesso! Intanto grazie a tutti per i preziosi consigli, mi darò da fare. | |
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pipuntoerre : |
21/4/2010 18:14 |
Stufo76, Citazione: Sono alto 1,80 e supero i 90kg,
mezzasega....................io sono alto 1,71 e peso 105kg. 2 anni fa quando sono stato operato ed ero dimagrito di 30 kg,la dottoressa mi ha detto: - sig.rolandi,il suo peso forma sarebbe di 80 kg. e io - dottoressa,io 80 kg non li pesavo neanche quando sono nato!! | |
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DiLake : |
21/4/2010 18:43 |
agentesmith, Citazione: Una dieta sicuramente efficace è quella iperproteica con pasti sostitutivi.
In merito vi invito a leggere qui: http://www.my-personaltrainer.it/dieta_iperproteica.htm Il sito è completo e ben fatto, fornisce molte utili informazioni al riguardo, e spiega come ogni dieta "aggressiva" o eccessivamente mirata abbia tanti vantaggi quanti svantaggi.
Ora mi sparo un'oretta di corsa, e quando torno mi scofano mezzo chilo di pesce!!! ciaoooo | |
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nonelaser : |
22/4/2010 9:08 |
Babio, Citazione: in Slovakkia e da Gennaio ho perso 7 kg.
Babio, Citazione: è stata dura abituarsi soprattutto le prime due settimana,
Babio, Citazione: l'attività fisica di supporto e collaterale e quì, sono fortunato perchè ogni giorno faccio una quantità di scale sali e scendi che non ho bisogno di palestra o di andare a correre
Seeee seee see
Proprio ieri sono andato da una dietologa/dietista per problemi di pressione elevata aggravata dalla novità del diabete: ebbene la soluzione - a grandi linee - è proprio quella dell'educazione alimentare, che pare a noi italiani faccia difetto. La sostanza è quella di mangiare in 2 pasti quello che normalmente si mangerebbe in uno. Certo, persone come P.R o il Balena per obblighi aziendali sono tenuti ad avere il "fisique du role":fanno benissimo e sono felici così, ma cosa più importante stanno e si sentono bene. Chi fa una vita sedentaria ( moderatamente o poco movimentata ) non ha altra alternativa che consumare di più rispetto a quello che si introduce con il cibo. credo che la salute sia importante, anche quella psicologica, per cui se ritieni di dover ridurre ancora il tuo peso non posso che consiliarti anch'io di rivolgerti con serenità ad uno specialista! | |
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jak : |
22/4/2010 9:25 |
Stufo76, Citazione: Intanto grazie a tutti per i preziosi consigli, mi darò da fare.
Devi andare da un Nutrizionista e non da un diedologo,ti misura il grasso adiposo e lo spessore,ti chiede la vita che fai ,le tue abitudini,l'orario che vuoi o devi mangiare ,se mangi panini ecc... fatto questo andrai da lui tutte le settimane e ti aiutera' anche psicologicamente,ti pesera' e risolverai piano piano, prima dimagrisci e prima li riprendi ,quindi niente di dastrico, ma solo un esperto nutrizionista lo puo' fare perche' non ti leva nessun cibo anzi, ma ti distribuisce le quantita' in certe ore del giorno,dove il metabolismo e l'insulina lavorano di piu',vai su internet e guarda nella tua zona ,se fossero strutture ospedaliere ancora meglio,Ciao | |
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MarcoGT : |
22/4/2010 9:49 |
La madre di tutte le soluzioni:
TROMBA!
Scommetto che sarà votato come moglior consiglio del mese | |
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Stufo76 : |
22/4/2010 9:49 |
Ok, sono convinto che la soluzione migliore è andare da uno specialista, ma dove posso trovarne uno valido? Nel senso... tra centri estetici e pu@@anate varie il settore è purtroppo molto eterogeneo, io vorrei andare da un medico chirurgo iscritto all'albo, insomma uno specialista vero e non un centro pseudo-estetico e mink@@te varie che oltre a farti spendere soldi inutilmente ti rovinano anche la salute. Con una veloce ricerca ho trovato questo che è ad 1km da casa... vi sembra valido? Qualcuno ha feedback? P.S.: che voi sappiate sarò comunque costretto a pagarlo privatamente oppure c'è la possibilità, magari tramite il proprio medico curante, di avere una possibilità con il SSN, magari pagando solo il ticket? | |
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konrad74 : |
22/4/2010 10:01 |
O se vuoi ti do la mia dieta per la gastrite, ho perso 5 kg in un mese passando da 75 a 70...e sono alto 1,80 | |
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nikon : |
22/4/2010 10:29 |
seeeeeee tutti a fare i dietologi
poi abbiamo tutti la panza
omo de panza omo de sostanza | |
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pipuntoerre : |
22/4/2010 12:07 |
Stufo76, Citazione: ma dove posso trovarne uno valido?
ce l'ho. persona seria e rispettabile,onesto e abbastanza vicino a casa tua.ha lo studio medico a costamasnaga ..............e poi ha una moglie che lo aiuta in studio che e' una gran gnocca. stasera quando arriva mia moglie ti faccio sapere indirizzi e numero di telefono. | |
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libido : |
22/4/2010 12:27 |
prova cucendoti la bocca... dovrebbe funzionare | |
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Mendi : |
22/4/2010 12:27 |
I dietologi e i nutrizionisti costano cari. Ognuno poi ha le sue idee che spesso differiscono e di molto da quelle di un altro. Personalmente mi sono trovato molto bene con una dieta vegetariana vegana che ho seguito per tre mesi, preferendo frutta e verdure crude. Mi ha dimagrito, ripulito e aggiustato pressione e glicemia. In più mi ha ridato forza ed energia. Serve però un familiare che ti segua e ti aiuti, da soli è dura. Poi, dopo un paio di settimane, la dieta diventa un piacere.
Metto un link per informazioni in proposito. http://www.vegfacile.info/ | |
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libido : |
22/4/2010 12:31 |
Mendi,
vade retro Satana | |
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Sir_J : |
22/4/2010 19:55 |
mangia meno e consuma di piu'. non scherzo, la regola e' questa. tieni il metabolismo alto con un po' di attivita' aerobica, anche 40 minuti per 3 volte la settimana di cyclette/corsa/tapis roulant e' ok. poi -ovviamente- mangia meno. idealmente taglia a ZERO l'alcool e i dolci. riduci molto i carboidrati come pane e pasta e sostituiscili con patate (bollite, non fritte) e riso. non esagerare con le proteine, cioe' carni varie, perche' poi affatichi fegato e reni e ti salgono azotemia e transaminasi. ora tocca a te. se hai voglia e sei costante, dimagrisci, altrimenti no. io ci sto attento e seguo piu' o meno la regola che ti ho detto, anche se io mi alleno di piu' e quindi mangio un po' di piu'. Pero' a 43 anni sono 1.75 e peso 69 kg. Non mi lamento | |
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pipuntoerre : |
22/4/2010 20:21 |
eccolo qui. detto fatto. centro villa angela medicina-estetica via mazzini 2 costa masnaga (lc) tel 031 856541. il marito e' medico dietologo,la moglie estetica anni fa quando andai da lui per il mio peso la prima cosa che mi disse fu: -se mi devi prendere per il culo(esattamente cosi),quella e' la porta. dopo visite ed esami completi,mi diede la mia dieta personalizzata,ma sopratutto mi insegno' a mangiare. per anni riuscii a rimanere in forma abbastanza buona,ma il mio problema e' che essendo autista la mia giornata e' relativamente sedentaria.io mangio e guido...guido e mangio,(vabbe trombo anche....). vediamo se ora riesco a ritornare un pochino meno pesante di quello che sono. comunque se vai da lui,per come lo conosco io,non e' un ciarlatono o un santone.e' un medico serio e professionale,ma sopratutto un ottimo motivatore. in culo alla balena diego.(scusa beppe) | |
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JacopoNH3 : |
22/4/2010 20:38 |
La dieta del soldato (testata personalmente): da 70x1,78 a 58x1,78 (=ex congedo ) 1 yogurt magro colazione 1 scodella di minestrone a pranzo 1 scodella di minestrone a cena
Ovviamente nel minestrone niente legumi.
In un mese vedrai che risultati (occhio dopo la 2a settimana, stare al sole o strappare troppo violentemente un pezzo di carta igenica: potresti svenire )
--- usare solo in caso di estrema necessità --- | |
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DiLake : |
22/4/2010 21:17 |
JacopoNH3, Citazione:La dieta del soldato (testata personalmente): da 70x1,78 a 58x1,78 (=ex congedo ) 1 yogurt magro colazione 1 scodella di minestrone a pranzo 1 scodella di minestrone a cena
Ecco perchè abbiamo perso la guerra !!!! | |
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nikon : |
22/4/2010 21:25 |
azzo minestrone sempre
poi il cesso si intasa | |
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rederik : |
22/4/2010 21:39 |
Non sono stato a leggere tutti i commenti... Puoi provare con la "Zona", più che una dieta è un regime alimentare molto equilibrato che porta a raggiungere il peso ideale. E' valida, me l'ha confermato anche una nutrizionista che conosco e di cui mi fido. Si trovano parecchi libri al riguardo, ad esempio: link | |
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Stufo76 : |
27/4/2010 15:45 |
Grazie a tutti per i consigli e le info. Nel frattempo sto seguendo abbastanza fedelmente questa, mangiando comunque con moderazione ed eliminando totalmente alcool e dolci:
Risultato: dopo una settimana sono passato da 96,5kg a 95,0kg. Ovvero, il mio BMI è passato da 29,78 a 29,32. Un bel risultato, non c'è che dire; cercherò di continuare così. | |
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Stufo76 : |
30/4/2010 9:00 |
Ieri una ventina di minuti di corsa, per un totale di 2,5km. Mi sono ripromesso di farlo tutti i giorni o quasi, aumentando gradualmente tempi e distanze: vedremo come e quanto mi aiuterà. | |
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dero : |
30/4/2010 10:03 |
Volete che risponda seriamente o no? Un collega coperto di lavoro ha smesso di pranzare ed adesso che ha intaccato le fibre bianche non recuper più peso... Tutto fila liscio finchè non hai un crollo repentino e ti trovi a metterti i pantaloni di Benigni nel giro di una settimana.
Consigli pratici... Mangiare spesso. Non devi mai avere fame da svenire. Quindi portati sempre dietro della frutta o verdura. colazione > merenda > pranzo > merenda > cena ecc... Tenere il giusto equilibrio tra proteine e carboidrati. Mai abbuffarsi. Togliere alcolici e dolci se non per sfizio una volta ogni tanto Ed attività fisica aerobica per sudare. Butta via il telecomando...
Esempio. Se salti la colazione, arrivi a pranzo e mangi 4 etti di pasta e 6 bicchieri di vino non va un granchè bene. | |
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Stufo76 : |
5/5/2010 7:59 |
Aggiornamento: mi sono iscritto in palestra, sto iniziando con 40 minuti di corsa lenta e camminata in salita mantenendo 135-140 bpm circa. I risultati iniziano a vedersi: ora peso 93,5kg e mi sento molto meglio. | |
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nathannever : |
5/5/2010 8:26 |
Stufo76, Citazione: mi sono iscritto in palestra, sto iniziando con 40 minuti di corsa lenta e camminata in salita
minkia, ma vai in palestra per correre e camminare? all'aperto pare brutto? | |
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Stufo76 : |
5/5/2010 8:30 |
nathannever, Citazione: minkia, ma vai in palestra per correre e camminare? all'aperto pare brutto?
no, anzi, correre in strada è la cosa migliore... ma non faccio solo corsa e camminata, altrimenti non avrebbe avuto senso iscrivermi in palestra per farlo | |
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skido : |
5/5/2010 8:57 |
Dopo l'orgia alimentare dell'HITS ho iniziato a limitarmi pure io...
Lunedì solamente acqua per tutto il giorno. Martedì solo frutta e verdura. Oggi inizio con la pasta. Ovviamente gli alcolici sono eliminati...e questa sarà la parte più dura!
Vedremo come va! | |
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Stufo76 : |
12/5/2010 12:26 |
Sto seguendo questo tipo di alimentazione:
- colazione ore 7: uno yogurt magro senza frutta e due gallette integrali, oppure una tazza di latte parzialmente scremato e caffé senza zucchero con due gallette integrali - spuntino ore 10: un frutto - pranzo ore 12,30: un piatto di pasta oppure risotto oppure una bistecca oppure pesce e contorno di verdura cruda o cotta o insalata - spuntino ore 16: un frutto - allenamento in palestra ore 18,30 - 19,30 circa - cena ore 20,30: una bistecca oppure uova strapazzate oppure pesce oppure riso con verdura cruda o cotta o insalata oppure minestrone con legumi inoltre ho eliminato totalmente: pane, alcool, dolci, bibite, bevande, succhi di frutta, zucchero, sale, merendine, snack, schifezze varie, cibi fritti, cibi grassi. cerco di mangiare poca pasta e comunque solo a pranzo, e bevo 2 litri di acqua naturale al giorno
Cosa ne pensate? | |
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maxbb : |
12/5/2010 12:45 |
skido,
prosit!!
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nathannever : |
12/5/2010 12:53 |
Stufo76, Citazione: Cosa ne pensate?
che c'hai due maroni d'oro
ps Stufo76, Citazione: totalmente
questo, forse, è eccessivo: basta un po' di moderazione | |
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Sir_J : |
12/5/2010 18:47 |
Stufo76, Citazione: - colazione ore 7: uno yogurt magro senza frutta e due gallette integrali, oppure una tazza di latte parzialmente scremato e caffé senza zucchero con due gallette integrali
Un po' scarsetta. La colazione e' importante e qualche carboidrato in piu' lo metterei. Aggiungi 2 fette biscottate con UN VELO, NON UN CHILO di miele o marmellata.
Stufo76, Citazione:
- spuntino ore 10: un frutto
Ok, evita le banane, va bene mela o pera (da scegliere in funzione della regolarita' intestinale. La mela stringe, la pera e' un po' lassativa
Stufo76, Citazione:
- pranzo ore 12,30: un piatto di pasta oppure risotto oppure una bistecca oppure pesce e contorno di verdura cruda o cotta o insalata - spuntino ore 16: un frutto - allenamento in palestra ore 18,30 - 19,30 circa
Direi pasta o riso nei giorni in cui poi ti alleni. La carne rossa suggerirei non piu' di una volta la settimana. Meglio pollo, tacchino, pesce. Se non hai problemi con la verdura, mangiane pure molta che contiene fibre, ha pochissime calorie e ti da' senso di sazieta'. Naturalmente olio al minimo sindacale e, se ce la fai, senza sale (o il meno possibile)
Stufo76, Citazione:
- cena ore 20,30: una bistecca oppure uova strapazzate oppure pesce oppure riso con verdura cruda o cotta o insalata oppure minestrone con legumi
NO!! La sera zero carboidrati. E' importante. Al massimo un pachetto di crackers senza sale o 50 gr. di pane, ma pasta e riso assolutamente no. I carboidrati se non li bruci diventano grasso e la sera dopo cena non bruci piu' un cazzo. Ottimi i legumi (anche a pranzo)
Stufo76, Citazione:
inoltre ho eliminato totalmente: pane, alcool, dolci, bibite, bevande, succhi di frutta, zucchero, sale, merendine, snack, schifezze varie, cibi fritti, cibi grassi. cerco di mangiare poca pasta e comunque solo a pranzo, e bevo 2 litri di acqua naturale al giorno
Cosa ne pensate?
niente da dire. impegnati e non aspettarti miracoli. Come dice il mio medico: "hai impiegato 40 anni a mettere panza. Ne vuoi impiegare uno a perderla?" Buon lavoro
Ah, un trucchetto: Pesati ogni giorno, magari sempre alla stessa ora e fatti un grafico da appenderti davanti al posto dove stai piu' spesso. Ti aiutera' a ricordare e a sopportare meglio | |
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Stufo76 : |
13/5/2010 7:43 |
Sir_J, Citazione: Un po' scarsetta. La colazione e' importante e qualche carboidrato in piu' lo metterei. Aggiungi 2 fette biscottate con UN VELO, NON UN CHILO di miele o marmellata.
ok, stamattina ho seguito il consiglio
Sir_J, Citazione: Ok, evita le banane, va bene mela o pera (da scegliere in funzione della regolarita' intestinale. La mela stringe, la pera e' un po' lassativa
ok, già faccio così
Sir_J, Citazione: Direi pasta o riso nei giorni in cui poi ti alleni. La carne rossa suggerirei non piu' di una volta la settimana. Meglio pollo, tacchino, pesce. Se non hai problemi con la verdura, mangiane pure molta che contiene fibre, ha pochissime calorie e ti da' senso di sazieta'. Naturalmente olio al minimo sindacale e, se ce la fai, senza sale (o il meno possibile)
ok, più o meno faccio già così. di verdura ne mangio tantissima, tra l'altro mi piace. olio ne metto un cucchiaino da caffé, e zero sale.
Sir_J, Citazione: NO!! La sera zero carboidrati. E' importante. Al massimo un pachetto di crackers senza sale o 50 gr. di pane, ma pasta e riso assolutamente no. I carboidrati se non li bruci diventano grasso e la sera dopo cena non bruci piu' un cazzo. Ottimi i legumi (anche a pranzo)
ok, cercherò di non mangiare mai pasta o riso la sera.
Sir_J, Citazione: niente da dire. impegnati e non aspettarti miracoli. Come dice il mio medico: "hai impiegato 40 anni a mettere panza. Ne vuoi impiegare uno a perderla?" Buon lavoro
grazie, terrò duro
Sir_J, Citazione: Ah, un trucchetto: Pesati ogni giorno, magari sempre alla stessa ora e fatti un grafico da appenderti davanti al posto dove stai piu' spesso. Ti aiutera' a ricordare e a sopportare meglio
già lo faccio, tnx | |
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skido : |
13/5/2010 8:28 |
maxbb, berny,
Siete due bastardissimi!!!
...per questo vi voglio bene! | |
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(c) www.bandit.it http://www.bandit.it/public
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