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 Paolo_69 :
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24/6/2010 19:53 |
 La settimana scorsa ho dovuto "flessibilizzare", come dicono in azienda, un ragazzo dell'ufficio di cui sono responsabile, e nei prossimi giorni ho paura che mi toccherà mandarne fuori un altro.
Mi sento una merda... | |
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boltz : |
24/6/2010 19:55 |
successo anche a me l'anno scorso: 3 ragazzi a casa 
solidarieta' a loro e anche a te. | |
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nikon : |
24/6/2010 20:33 |
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cosa moolto triste | |
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danbali : |
24/6/2010 21:07 |
Se non se lo meritano è una delle cose più difficili da digerire.
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Wlascozia : |
24/6/2010 21:39 |
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Se si ha cuore non è facile, non è facile.... | |
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Adynolfy : |
24/6/2010 22:45 |
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Paolo, non dipende da te....d'altronde fai ciò che ti dicono.... | |
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Brigante : |
24/6/2010 22:45 |
se proprio devi... almeno, dopo, offrigli una birra...
è una cazzata lo so... ma serve a tutti e due  | |
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chiotto : |
24/6/2010 22:51 |
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spiace per loro e anche per noi perchè saranno sempre di meno quelli che ci pagheranno la pensione | |
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soleng74 : |
24/6/2010 23:18 |
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caro paolo purtroppo il mondo del lavoro e' diventato un campo di battaglia,ma non ti preoccupare perche' i "flessibilizzati"se sono persone inteligenti,sanno benissimo che hai solo eseguito delle direttive,e se non lo facevi tu l'avrebbe fatto qualcun' altro al posto tuo | |
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Starbrig : |
25/6/2010 8:53 |
io sto più di là che di qua e ti posso dire che l'unica consolazione per un "flessibilizzato" è che davvero la scelta era inevitabile...
in ogni caso, l'unica cosa che ti posso consigliare è, anche a costo di dire cose "indicibili", massima SINCERITA' che poi significa massimo rispetto professionale e umano!
suonerà strano, ma per la mia esperienza purtroppo non è affatto scontato...
spesso per comodità (loro) ci vengono dette solo stronzate tipo: sai è solo un periodo, tu sei il migliore  , di te non si potrebbe mai fare a meno (e poi ci sono altri con stesse mansioni che x ben diversi motivi restano.....  ) non appena ci sarà esigenza, e certamente ci sarà prestissimo , sarai il primo nei nostri pensieri ecc ecc ecc.... ancora più MORTIFICANTE!!!
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RUGGY77 : |
25/6/2010 9:09 |
Purtroppo è un periodo triste per tutti...
solidarietà! | |
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Fefe : |
25/6/2010 9:13 |
Stessa situazione, ragazza da lasciare a casa entro Luglio.
io lo so' gia' da un po' ma la mia azienda non mi permette di comunicarlo se non 15 gg. prima della scadenza contratto, io non riesco a guardarla in faccia! | |
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G-Spot : |
25/6/2010 10:27 |
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e poi ... "flessibilizzare" ? ... che tristezza, "corrompere" l'italiano per edulcorare ipocritamente le coscienze di chi "ignora" | |
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Alexpaper : |
25/6/2010 10:31 |
Fefe, mio parere personale:
tu diglielo in via amichevole, magari davanti ad un aperitivo, lontane dal lavoro, prima dei 15gg, così che magari possa muoversi per tempo a cercare alternative. Metti caso che ha fatto dei progetti... | |
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nikon : |
25/6/2010 10:38 |
la parola flessibilizzare mi fa' cagare
è licenziamento e basta una scusa di M per lavarsi la coscenza
ovvio paolo non è colpa tua | |
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Alexpaper : |
25/6/2010 12:01 |
Fefe,
Citazione:
mi sta' anche alquanto sugli zebedei
allora non dirle nulla!
il primo agosto, quando si presenta in ufficio, le dici semplicemente ... "ah, ma non te l'avevo detto? sei flessibilizzata". | |
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Notturnia : |
25/6/2010 12:19 |
nikon,
Citazione:
è licenziamento e basta una scusa di M per lavarsi la coscenza
non credo che sia una scusa.. sospetto che ci sia carenza di lavoro e che lo stiano licenziando perchè non c'è lavoro per tutti.. non per lavarsi la coscienza..imho..
in questi giorni sto girando molto.. e capannoni con su scritto affittassi o vendesi fanno a gara con quelli in disgrazia con l'erba alta 1 metro.. non è una questione formale o altro.. ho clienti che mi hanno avvisato che faranno riduzioni di personale e lo fanno per non chiamarmi e dirmi "siamo in liquidazione.. è stato un piacere lavorare con voi ma abbiamo chiuso" ed in questo caso sono tutti a casa.. non solo 10-20 persone..
E' un brutto momento e non è una scusa.. è proprio un brutto momento.. | |
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Fefe : |
25/6/2010 12:25 |
Notturnia,
Citazione:
e capannoni con su scritto affittassi o vendesi fanno a gara con quelli in disgrazia
Purtroppo confermo, le zone industriali sono una disperazione! | |
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Fefe : |
25/6/2010 12:51 |
Ti sfido, è una delle più grosse bacchettone puritane che io abbia mai conosciuto, nemmeno dopo due anni e mezzo della mia personale cura è riuscita a migliorare. Non beve non fuma non dice parolacce e del resto lasciamo perdere.
Quindi se vuoi compiere un favore alla socità agisci pure! | |
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libido : |
25/6/2010 13:16 |
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che sito di belle persone... | |
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maxbb : |
25/6/2010 13:20 |
libido,
 effettivamente ci siamo fatti un po prendere la mano | |
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libido : |
25/6/2010 14:05 |
maxbb,
si, infatti, potevi almeno invitarmi  | |
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nikon : |
25/6/2010 14:22 |
si notturnia è un brutto momento
il berlusca è occupato al problema intercettazioni utili per la privacy dei cittadini | |
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Paolo_69 : |
25/6/2010 15:21 |
Notturnia,
Citazione:
E' un brutto momento e non è una scusa.. è proprio un brutto momento..
Il punto è che un pò di lavoro c'è pure...
La mia azienda aveva scelto di puntare su figure da formare, ragazzi neolaureati senza esperienza e senza grosse pretese; adesso però mi trovo nella condizione di dover acquistare competenze esterne per dei lavori specialistici, e tengo un paio di persone che non fanno un caxxo; purtroppo il mio ruolo è quello di garantire il risultato tecnico ed economico dell'ufficio tecnico, ed in questo momento, con questo gruppo, non sono in grado di farlo.
Il risultato è che l'azienda assumerà la risorsa esterna e metterà alla porta uno dei due "giovani" (se non entrambi)... | |
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ghostridermanny : |
25/6/2010 15:39 |
20 gennaio 2009
“La crisi? Non è così grave, torneremo alla situazione di due anni fa, non mi sembra che si stesse poi tanto male”
06 marzo 2009
“La crisi c’è ma i media esagerano”
08 marzo 2009
“Non c’è crisi, sono venuto a fare una ricognizione e vedo che i prezzi non sono cambiati rispetto a quanto ricordavo io”
15 maggio 2009
“Crisi c’è ma migliora”
28 giugno 2009
“La crisi è solo psicologica, sono i media che dipingono la crisi come irreversibile e catastrofica”.
03 luglio 2009
“Crisi? Non c’è più niente da temere”
13 gennaio 2010
“L’attuale situazione di crisi non permette nessuna possibilità di riduzione delle imposte”
10 aprile 2010
“Il declino dell’Italia non c’è”
19 maggio 2010
“La crisi? I segni inducono all’ottimismo”
19 maggio 2010
“Il Milan? C’è crisi, non metto più soldi”
22 maggio 2010
“Non metteremo le mani nelle tasche degli italiani!”
22 maggio 2010
Giulio Tremonti: “La crisi è peggiore del previsto, senza tagli mi dimetto”
24 maggio 2010
Salvare l’Italia dal rischio Grecia…
no comment..........
e auguri all italia e agli italiani.......... | |
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Paolino1200 : |
25/6/2010 16:54 |
ghostridermanny,
Citazione:
20 gennaio 2009
“La crisi? Non è così grave, torneremo alla situazione di due anni fa, non mi sembra che si stesse poi tanto male”
06 marzo 2009
“La crisi c’è ma i media esagerano”
08 marzo 2009
“Non c’è crisi, sono venuto a fare una ricognizione e vedo che i prezzi non sono cambiati rispetto a quanto ricordavo io”
15 maggio 2009
“Crisi c’è ma migliora”
28 giugno 2009
“La crisi è solo psicologica, sono i media che dipingono la crisi come irreversibile e catastrofica”.
03 luglio 2009
“Crisi? Non c’è più niente da temere”
13 gennaio 2010
“L’attuale situazione di crisi non permette nessuna possibilità di riduzione delle imposte”
10 aprile 2010
“Il declino dell’Italia non c’è”
19 maggio 2010
“La crisi? I segni inducono all’ottimismo”
19 maggio 2010
“Il Milan? C’è crisi, non metto più soldi”
22 maggio 2010
“Non metteremo le mani nelle tasche degli italiani!”
22 maggio 2010
Giulio Tremonti: “La crisi è peggiore del previsto, senza tagli mi dimetto”
24 maggio 2010
Salvare l’Italia dal rischio Grecia…
no comment..........
Scusate ho voluto quotare tutto occupando spazio, ma meritava!!! | |
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ElNonino : |
25/6/2010 17:22 |
nikon,
Citazione:il berlusca è occupato al problema intercettazioni utili per la privacy dei cittadini
Certo che è comodo dare sempre la colpa di tutto al tuo datore di lavoro che però guarda caso ti sta mantenendo il posto di lavoro.
Mi pare che anche la sx in passato abbia creato i suoi bei casini economici, Cirio, Parmalat, etc etc etc, e per di più abbia ben foraggiato i signori Agnelli per fare fabbriche all'estero..... Mi sa che anche il fallimeto di Grcia ed Islanda siano colpa del Berlusca.
@ghostrider: mi pare che anche in Germania le cose non vadano troppo bene, mi sembtra che VW, BMW, Mercedes ed anche altre grosse aziende pure nel campo meccanica pesante ed elettronica abbiano attuato dei bei tagli di personale e chiuso in bilanci senza troppi utili.
Inoltre in DE i singoli sono molto più indebitati che in Italia, infatti la Merkel ha dovuto ingoiare il rospetto ed accettare che nel PIL venga anche considerato il PIL dei singoli individui (risparmi, casa di proprietà, etc.), cosa che non fa fare una bella figura al suo paese.
Forse il problema economico è di dimensioni un po più ampie di quello che piacerebbe a Nikon 
Tornando OT direi che dover lasciare a casa una persona non è mai bello, purtroppo non esiste un modo simpatico di comunicarglielo; mi è toccato farlo alcune volte e tranne una (persona avvisata molte volte e condannata persino dai sindacati) non ci ho dormito per notti.
Forse in passato da parte di molte aziende c'è stata anche troppa facilità nell'assumere e poca lungimiranza a medio termine.
Di sicuro per i giovani il posto fisso sarà sicuramente un miraggio, ciò da un lato toglierà sicurezza ma dall' altro forse darà una smossa a "bamboccioni" vari e si ripristinerà un sano regime di meritocrazia.
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chiotto : |
25/6/2010 17:57 |
Fefe,
Citazione:
è una delle più grosse bacchettone puritane che io abbia mai conosciuto, nemmeno dopo due anni e mezzo della mia personale cura è riuscita a migliorare. Non beve non fuma non dice parolacce e del resto lasciamo perdere
un posto in un convento non glielo troviamo? | |
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Notturnia : |
25/6/2010 18:20 |
nikon,
Citazione:
si notturnia è un brutto momento
il berlusca è occupato al problema intercettazioni utili per la privacy dei cittadini
eh si.. è per questo che c'è una crisi.. sisi.. come non darti ragione..
e per fortuna che il tuo stipendio dipende da lui..
a prescindere dal tuo strano modo di pulirti la coscienza temo che tu non abbia capito molto di come funziona l'economia mondiale e dei motivi che hanno indotto la crisi e che ne stanno realizzando l'uscita.. se sposti berlusconi dalle tue idee rischi di vedere anche il resto..
Sarà che io passo le giornate in mezzo alle industrie e alle zone industriali ma non sento molti lavoratori che parlano dei problemi di berlusconi.. forse perchè hanno cose più importanti di cui preoccuparsi ?.. la butto li.. ma probabilmetne dovrebbero pensare alla privacy di berlusconi e non al posto di lavoro..
licenziare uno è brutto.. oggi sono passato di fianco ad una conceria di oltre 10 mila metri quadri con su il cartello affittasi/vendesi.. è in liquidazione lo stabilimento e in vendita gli uffici.. dei 100 che lavoravano dentro non si sa più niente.. il mio cliente gli abita di fianco.. era dispisciuto di come era andata.. hanno tentato fino alla fine di evitare il fallimento ma non ci sono riusciti.. dispiaceva per le persone.. brava gente che lavorava li da quasi 20 anni.. stavano per espandersi.. persi troppi clienti e la crisi li ha inghiottiti..
Si parlava del più e del meno.. memore di questa discussione parlavo dei licenziamenti fatti per salvare gli altri.. e mi accennava che prima che la crisi finisca anche in mezzo alla gente ci sono molte ditte che non si vede ma stanno morendo.. che stanno licenziando per tentare di sopravvivire in attesa di tempi migliori.. ma che se non riusciranno dovranno chiudere.. che è pieno di ditte che è li li fra fallire e ripartire.. e che basta poco.. siamo fragili.. e che è contento che lui il momento peggiore l'ha passato 6 mesi fa e adesso è più sereno..
Pensare che sono 40 anni che lavora e non c'è un suo dipendente che non lo saluti o lo ringrazi per quello che ha fatto durante la crisi.. ha sicuramente licenziato gente.. ma ha salvato il grosso e adesso riparte..
sono felice di aver perso pochi clienti.. ma ne ho viste molte di ditte chiudere.. e so che la crisi è finita ma che non ha finito di mietere vittime.. | |
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Notturnia : |
25/6/2010 19:21 |
leox11,
Citazione:
.Ma ci sono comunque troppe persone che lavorano poco, parlano troppo ed intascano ancor di più!
ahimè si.. specie se conti chi parla troppo facendo poco e prendendo lo stesso lo stipendio.. a qualsiasi livello.. e non solo a quelli alti.. ma sai com'è.. questa è la nazione delle decisioni popolari e nessuno farà qualcosa di impopolare ma utile.. | |
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DarkRider : |
25/6/2010 19:23 |
Nella mia vita lavorativa sono stato "flessibilizzato", "silurato", "trom...to" per ben 3-4 volte e l'ultima fu proprio catastrofica dato che mi ero del tutto trasferito a Milano da 1 anno e avevo trovato lavoro in un ottima azienda con una buona posizione e retribuzione. I motivi sempre gli stessi: riduzione costo del personale e (l'ultima volta) la c.d. crisi
Beh...posso solo dire che...nonostante le difficoltà iniziali riscontrate...non tutti i mali vengono per nuocere. Mi sono rimboccato le maniche e avviato alla libera professione. Oggi sono pienamente soddisfatto delle scelte fatte...e voglio proprio vedere chi mi "flessibilizza" più 
Anche se...anche se...c'è sempre il risvolto della medaglia...e di aziende che hanno cessato l'attività o che hanno dimezzato (se non quasi annullato) il personale, dal 2008 ad oggi ne ho viste veramente tante. Beh come dicevo su è colpa della crisi...che ci vuoi fà!!! | |
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Paolo_69 : |
25/6/2010 20:53 |
Notturnia,
Citazione:
ma non sento molti lavoratori che parlano dei problemi di berlusconi..
Il problema è che non accade nemmeno l'inverso, come ci si aspetterebbe... | |
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Notturnia : |
25/6/2010 21:18 |
G-Spot,
Citazione:
volete uscira da questa crisi ? uscite da quel sistema (o modificatelo profondamente)
il sistema è stato voluto e votato anche dagli italiani tempo addietro.. accettato da tutti perchè hanno pensato che questo "globalizzare" e aprire a tutto fosse cosa buona e giusta.. un 15 anni fa.. ora forse si sta capendo che era sbagliato ma è tardino per tornare indietro.. adesso i problemi di uno sono i problemi di tutti.. la soluzione per uno non funziona per gli altri.. e mors tua vita mea funziona alla grande.. specie se a dirlo è la cina che abbiamo e stiamo tutt'ora nutrendo per mangiarci meglio..
difficile uscire o modificare un sistema che governi di vario colore hanno contribuito a generare e che quindi viene visto come quello giusto da entrambe le fazioni politiche.. un sistema che è alimentato dai soldi delle stesse persone che perdono il lavoro acquistando cinese..
lo sai che è la cina il principale azionista dello stato americano ?.. o che stanno sovvenzionando alcune fra le più grandi imprese industriali australiane ?.. e ci sarebbe da continuare.. e questo perchè hanno i soldini che noi non abbiamo più..
il sistema non è solo inguaiato dalle banche fallite.. quella era solo la fatidica goccia che ha fatto traboccare il vaso.. o meglio... che ha aperto il vaso di pandora.. e adesso i XXXXX ce li cucchiamo noi..
nonno diceva.. Male che vuole non duole.. però fa male lo stesso.. | |
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Wlascozia : |
25/6/2010 21:40 |
Notturnia,
Citazione:
la cina che abbiamo e stiamo tutt'ora nutrendo
Notturnia,
Citazione:
un sistema che è alimentato dai soldi delle stesse persone che perdono il lavoro acquistando cinese..
Bravo! Questo è forse il più grande fermo all'economia e al PIL. Micro e macro economia cinese, ormai fissata come una tenia a tutte le micro e macro economie occidentali, inglobano euro, sterline e dollari e li girano unicamente in moneta cinese. I cinesi "italiani" nemmeno il riso Scotti comprano, la fagocitosi economica prevede di usare unicamente il loro. | |
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mos : |
25/6/2010 21:55 |
Notturnia,
Citazione:
lavora un bel po' più di un dipendente.
logicamente non si puo' generalizzare...le dipendenti della mia azienda prendono dopo molti anni 850 euro al mese
e lavorano con un timer davanti che controlla i pezzi fatti sono in cds e quando lo hanno hanno saputo ne sono state
contente 20 % in meno di lavoro e di stipendio ma nessun licenziamento.......finche dura | |
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mos : |
25/6/2010 22:05 |
Paolo_69,
Citazione:
Mi sento una merda..
capisco ma di sicuro altri ti ringrazieranno | |
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dardalo : |
26/6/2010 10:10 |
Notturnia,
Citazione:
un sistema che è alimentato dai soldi delle stesse persone che perdono il lavoro acquistando cinese..
Un sistema che pretende di rendere necessario e quindi da comprare tutto quanto è superfluo ma che, se non si alimenta questa spinta consumistica, fa crollare l'intero castello di carte.
Un sistema che (parlo del mio settore) costruisce materiali e componenti che non valgono un decimo di quelli di vent'anni fa: il primo pc che ho acquistato, usato, è stato una macchina dell'87 (la presi nell''89), per gli appassionati, un 386 DX. Funziona ancora oggi; il secondo è stato un Pentium III Katmai (il primo P3) di fine '99, che funziona ancora oggi. Il terzo pc, del 2000, è morto nel 2004. Quelli di adesso se fanno 3 anni è un miracolo 
Wlascozia,
Citazione:
I cinesi "italiani" nemmeno il riso Scotti comprano, la fagocitosi economica prevede di usare unicamente il loro.
In effetti il mercato cinese è potenzialmente enorme, ma bisogna riuscire a entrarvi. Loro invece qui sono entrati da tempo immemore... | |
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Giuspe : |
26/6/2010 10:26 |
Paolo...come ti dicevo ieri, in questo momento sta cosa tocca anche a me...
5 persone a casa e un padre di famiglia in cassa integrazione straordinaria...
Putroppo nel mio caso non c'è alternativa, perchè questa è una delle azioni che si sta portando in corso
oltre a trattativa con banche e cessione di rami aziendali e vendita.
L'assurdo è che il tutto non è dovuto ad un calo di fatturato o vendite, ma a un paio di investimenti un pò troppo disinibiti fatti negli anni passati. | |
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G-Spot : |
26/6/2010 13:09 |
Notturnia,
Citazione:
il sistema è stato voluto e votato anche dagli italiani tempo addietro..
il mio e' un discorso globale. non dipende dai governi, che, per definizione devono (dovrebbero, in alcuni casi) lasciare posto ad altri governi, non dipende dal colore politico, ma solo da mdo in cui l'economia viene insegnata e prodosta da piu' di 100 anni ...
be', saro' il solito utopista, ma io penso fermamamente che certi problemi non hanno un'aunica soluzione e che le soluzioni debbano convivere ed essere applicate finche' non cedo per " naturalita' " o per inefficenza.
e' ovvio che "il sistema" (che fa' molto paranoia, ed a volte lo e'...) difenda se stesso, ma, evitando il crollo, il marciume va' tolto, e se non tutto in uan volta, un pochino qua' e la'.
non sto' parlando di ideologie per riempire tomi o conferenze, ma soluzioni "proporionate" e fattibili, senza tante menate da piramide dirigente.
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gia' ... piramide ... i ncima ci sono 3-4 vecchi, umanamente aridi, che giocano a scacchi, su di una scacchiera sferica e tridimenisonale ... comprano "parco della vittoria", vendono "bastioni gran sasso" e fanno alberghi sui gialli ... | |
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Notturnia : |
26/6/2010 13:33 |
dardalo,
Citazione:
In effetti il mercato cinese è potenzialmente enorme, ma bisogna riuscire a entrarvi. Loro invece qui sono entrati da tempo immemore...
il problema è questo..
senza voler essere di destra o di sinistra Prodi tento di spiegare che era buona cosa non inimicarsi i cinesi per il loro immenso bacino di clienti potenziali futuri.. ha dato il la, probabilmente senza saperlo, all'inizio del nostro casino.. seguendo una moda che era in voga in tutto il mondo..
cina+india = quasi mezzo mondo.. = tanti soldi..
così facendo dal '90 tutti amici dei cinesi..
con la differenza che i cinesi hanno capito l'opposto e fatto i loro comodi..
il loro sistema resta tutt'ora impenetrabile per noi grazie ai loro politici e noi abbiamo dato le "chiavi della città" ai cinesi che ci hanno pappato.. stile matrix.. ci consumano piano piano per sfruttare tutto quello che possono.. e noi non facciamo niente perchè la carota è il loro potenziale mercato.. inesistente in realtà.. ma potenziale.. e ci si aggrappa al fatto che SE un domani potessimo entrarci ad armi pari sarebbe una manna..
ma quel domani non arriverà mai.. e nel frattempo per tenerceli buoni gli abbiamo regalato il mondo.. la terza guerra mondiale giocata sui mercati finanziari.. e stiamo perdendo per benino.. altro che mondiali.. | |
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chiotto : |
26/6/2010 18:49 |
dardalo,
Citazione:
se tutti i cinesi si svegliassero un giorno volendo l'auto personale sarebbe un collasso per il mondo intero
basta meno: quando tutti i cinesi inizieranno ad usare la carta igienica si rischierà di deforestare il pianeta
(ora dobbiamo metterci pure gli indiani, e questa riferita ai cinesi non è una battuta, ma una considerazione letta qualche anno fa, inserita in un articolo serissimo) | |
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Svampy : |
27/6/2010 12:25 |
concordo con soleng74 se persone intelligenti capiranno! anche se è sembre brutti non essere apprezzati..  | |
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Svampy : |
27/6/2010 12:25 |
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concordo con soleng74 se persone intelligenti capiranno! anche se è sembre brutti non essere apprezzati.. | |
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Svampy : |
27/6/2010 12:25 |
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concordo con soleng74 se persone intelligenti capiranno! anche se è sembre brutti non essere apprezzati.. | |
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(c) www.bandit.it
http://www.bandit.it/public
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le dico molto gentilmente "sai che ti hanno 
