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© wale21 :

17/8/2010 16:49
 cerco guardo cerco guardo ma non mi convinco mai...

i miei criteri sono:

1: che non pesi più di 200kg
2: comoda per viaggi in 2 e da solo
3: con possibilità di caricarla senza problemi magari con già di serie le borse
4: che sia tra un 750 e un 1000
5: che non sia euro 0 e non abbia più di 10anni
6: con buona coppia nei bassi
7: usandola da solo senza carico sia agile e divertente
8: abbia consumi decenti
9: che non abbia grandi problemi di manutenzione
10: che si trovi usata a non più di 5000€ la cosa più importante :-D anche meno alà :-D

:popcorn: :popcorn: :popcorn:

© wale21 :

17/8/2010 16:55
 ci sono un pò di enduro stradali bellini ma c'è qualcosa che non mi convince mai.....mi sembrano meno stabili di una sportiva turistica o di una naked....mi sà che sono solo mie impressioni però :-?

© wale21 :

17/8/2010 17:21
 suzuki sv 1000 ????

i commenti dicono che questo bicilindrico vibra un pò troppo in autostrada.... :-? :-?

© NatZan :

17/8/2010 17:24
 BMW F800S

© wale21 :

17/8/2010 17:26
 aprilia sl shiver 750???

© wale21 :

17/8/2010 17:28
 NatZan,
Citazione:

BMW F800S


e lo sò cavolo non dirmelo...la versione st è bella , la s non mi piace molto....

e ma bmw comè di manutenzione??? ti pelano con i ricambi??

© paci :

17/8/2010 17:30
 forse solo la tdm si avvicina alle caratteristiche che cerchi ... credo :-o

© NatZan :

17/8/2010 17:36
 wale21,
Citazione:

aprilia sl shiver 750???


shiver GT...

la bmw f800st non mi piace
la f800s invece mi piace pure parecchio

inoltre .......... è bella grintosetta da guidare


per quanto riguarda i costi ricambi....... sono allineati al resto del mondo se vai da conce ufficiali

se vai di aftermarket....... invece......... pure.

© wale21 :

17/8/2010 17:37
 paci,
Citazione:

tdm


be nat ha preso in pieno il modello che mi piace solamente che costano un botto le bmw

il tdm non è malvagio ma ha qualcosa che non mi convince....

© NatZan :

17/8/2010 17:39
 http://www.moto.it/moto-usate/bmw/f-800-s/f-800-s/index.html?msg=2661416

http://www.moto.it/moto-nuove/aprilia/shiver-750-gt/shiver-750-gt/index.html?msg=2616218

© NatZan :

17/8/2010 17:44
 http://www.moto.it/moto-usate/bmw/f-800-s/f-800-s/index.html?msg=2634709

© wale21 :

17/8/2010 17:51
 NatZan,
Citazione:

http://www.moto.it/moto-usate/bmw/f-800-s/f-800-s/index.html?msg=2661416



cavolo è bella si....

e ci stò anche bene sopra

Uploaded with ImageShack.us :-D

ma dell'aprilia cosa dici?

© wale21 :

17/8/2010 17:55
 http://www.moto.it/moto-usate/bmw/f-800-s/f-800-s/index.html?msg=2661416

questa è nuova figaro....figar...figa....fig....fischiaaaa

© wale21 :

17/8/2010 18:09
 fazer?

© paci :

17/8/2010 18:35
 wale21,
Citazione:

fazer?


ce ne sono troppe in questo sito :-D

ps. non male

© pago74 :

17/8/2010 19:43
 paci,
Citazione:

ce ne sono troppe in questo sito


E ci sarà un motivo :-D

© danbali :

17/8/2010 20:01
 Scusa ma tu per miseri 30 kg. vorresti rinunciare alle gioie del Bandit? dai, non scherzare :-P

© wale21 :

18/8/2010 0:16
 danbali,
Citazione:

30 kg.


30kg per una moto sono tantissimi....all'inizio ero puntato sui 180 poi mi sono arreso nel cercarla....be certo il bandit è sempre nella lista ;-)

© wale21 :

18/8/2010 0:17
 danbali,
Citazione:

30 kg.


30kg per una moto sono tantissimi....all'inizio ero puntato sui 180 poi mi sono arreso nel cercarla....be certo il bandit è sempre nella lista ;-)

© wale21 :

18/8/2010 1:57
 

Uploaded with ImageShack.us

non si può mettere il bauletto..... però è bella pure questa

© Toro :

18/8/2010 8:32
 wale21,
Citazione:

1: che non pesi più di 200kg



ktm 125 enduro


Citazione:

2: comoda per viaggi in 2 e da solo



gold wing

Citazione:


3: con possibilità di caricarla senza problemi magari con già di serie le borse



BMW k 1100

Citazione:


4: che sia tra un 750 e un 1000



BMW GS 850



Citazione:

che non sia euro 0 e non abbia più di 10anni



tutte le moto che hanno 10 anni o meno




Citazione:


6: con buona coppia nei bassi




ktm 300 da enduro



wale21,
Citazione:

usandola da solo senza carico sia agile e divertente




beta urban




Citazione:


8: abbia consumi decenti




ciao della piaggio




Citazione:

9: che non abbia grandi problemi di manutenzione



BMW GS 1100


wale21,
Citazione:


che si trovi usata a non più di 5000€ la cosa più importante anche meno alà




cerca sui siti con vendite a meno di quei soldi










ti piaciono le risposte. se me ne fai qualcuna più precisa

© Stufo76 :

18/8/2010 10:38
 v-stronz 650, rispetta tutti i parametri tranne cilindrata e peso.
sinceramente, comunque, non capisco perché mai ti spaventa il peso: non devi mica portartela in spalla.
anche la cilindrata... perché mai tra 750 e 1000?

© sps :

18/8/2010 12:21
 http://www.moto.it/moto-usate/honda/cbf-1000/cbf-1000-st/index.html?msg=2663312

© wale21 :

18/8/2010 13:23
 Stufo76,
Citazione:

v-stronz 650, rispetta tutti i parametri tranne cilindrata e peso.
sinceramente, comunque, non capisco perché mai ti spaventa il peso: non devi mica portartela in spalla.
anche la cilindrata... perché mai tra 750 e 1000?


bellina....guarda sinceramente sono tutti paletti che mi metto io senza veri motivi...non sò è più un'idea che mi fisso io in testa e basta
più mi guardo in giro e più mi confondo...più chiedo e più mi ricredo....

sono in alto mare :specchio: :asino:

dovrei provarne un pò e basta

© wale21 :

18/8/2010 13:26
 sps,
Citazione:

http://www.moto.it/moto-usate/honda/cbf-1000/cbf-1000-st/index.html?msg=2663312


mettiamoci anche la zr 7 e il b12.....

non sò vedo cilindrate più del 400 del mio bandit e mi sembrano tutte bellissime

forse l'unica cosa è solo trovarne una con più motore.... :-(

© Stufo76 :

18/8/2010 13:35
 wale21,
Citazione:

dovrei provarne un pò e basta

sicuro come la morte. vai in giro per i conce, prova e scegli quella che ti piace di più.

wale21,
Citazione:

forse l'unica cosa è solo trovarne una con più motore

ho avuto il b4, e ora ho il b1250. ti assicuro che il motore del b4 è mooooolto più divertente di quello del 1250, nonostante i numeri. inoltre, il motore non è mai troppo, e ti abitui in fretta. provare per credere.

© sps :

18/8/2010 13:36
 wale21,
Citazione:

dovrei provarne un pò e basta

;-)

Aggiungo solo: provarne per un po' di km, non per il "giretto intorno al campo sportivo"

© wale21 :

18/8/2010 13:39
 Stufo76,
Citazione:

ho avuto il b4, e ora ho il b1250. ti assicuro che il motore del b4 è mooooolto più divertente di quello del 1250, nonostante i numeri. inoltre, il motore non è mai troppo, e ti abitui in fretta. provare per credere.


vediamo cosa trovo da provare......

© Stufo76 :

18/8/2010 13:40
 comunque... se me lo chiedi ti dico prendi il v-stronz 650 a occhi chiusi. costa un razzo e vale tanto.
se riesce a piacerti l'estetica (al 99,999% del mondo fa cagare... a me piace) e se non vuoi farci off è una moto da prendere al volo, va bene per qualsiasi utilizzo e in qualsiasi situazione.
se solo gli avessero messo i cerchi a raggi l'avrei già nel box al posto del 1250.

© wale21 :

18/8/2010 13:40
 sps,
Citazione:


Aggiungo solo: provarne per un po' di km, non per il "giretto intorno al campo sportivo"



ad averne la possibilità ;-) .....

© wale21 :

18/8/2010 13:43
 Stufo76,
Citazione:

v-stronz 650


ma piega????

© Stufo76 :

18/8/2010 13:44
 http://www.moto.it/moto-usate/suzuki/v-strom-650/v-strom-650-dl--2004-06/index.html?msg=2646367

© Stufo76 :

18/8/2010 13:45
 wale21,
Citazione:

ma piega????

molto più di te, di me, e di quanto riesca a fare il 99% dei motociclisti

© wale21 :

18/8/2010 13:46
 di questa categoria mi piace un casino il KTM 990 SMT....ma costa un botto

© wale21 :

18/8/2010 13:48
 Stufo76,
Citazione:

http://www.moto.it/moto-usate/suzuki/v-strom-650/v-strom-650-dl--2004-06/index.html?msg=2646367


il 1000 no?

© Stufo76 :

18/8/2010 13:56
 wale21,
Citazione:

il 1000 no?

consuma e costa di più, e a mio avviso è meno piacevole da guidare del 650, ha un'erogazione che non mi piace. inoltre quel motore ha dato qualche problema ai cuscinetti di banco, che prendevano gioco e facevano rumore.
il suzuki 650 v90 è ultracollaudato e straaffidabile, non ha alcun difetto conosciuto. viene usato anche per sv, gladius e cagiva raptor. impossibile ammazzarlo se non facendolo girare senza olio.
ha una bellissima erogazione, tira sempre da zero al limitatore (a quota 11mila...) ed è mooooolto divertente. ti basta e avanza, lascia perdere i cv i kgm e gl'altri numeri. provalo.

© wale21 :

18/8/2010 14:01
 http://it.motofan.com/usate/suzuhi-vstrom-650/284717/occasione

© NatZan :

18/8/2010 14:07
 il v-storm pur essendo una delle moto meglio riuscite del mondo............ mi fa profondamente cagare...... in ogni salsa.... gisutamente accompagnata dalla cbf pure lei in ogni salsa.


un milione di volte meglio l'f800s

© Stufo76 :

18/8/2010 14:07
 wale21,
Citazione:

http://it.motofan.com/usate/suzuhi-vstrom-650/284717/occasione

e cosa vuoi di più dalla vita?

© Stufo76 :

18/8/2010 14:09
 NatZan,
Citazione:

il v-storm pur essendo una delle moto meglio riuscite del mondo............ mi fa profondamente cagare...... in ogni salsa.... gisutamente accompagnata dalla cbf pure lei in ogni salsa.


un milione di volte meglio l'f800s

ecco vedi? a me fa cagare la f800s, pur essendo anch'essa una della moto meglio riuscite del mondo :lol:
le moto sono come le donne: quello che piace a me non piace a te ;-)
...però sono d'accordo sulla cbf: quella fa profondamente cagare anche a me :-D

© Cicileo :

18/8/2010 14:32
 Io ho comprato una moto 3 settimane fa... avevo un budget che andava non oltre i 5k euro!

Ho fatto delle ricerche per prezzo prima di tutto, cercando mezzi usati pochissimo e tenuti bene... ci ho pensato e ripensato e riripensato!

Mi son detto... ho una ragazza futura moglie... lei mi ha detto che vorrebbe condividere come me la moto facendo qualche viaggetto... allora che moto prendo? Conoscendo la mia ragazza non posso pretendere di fare viaggi oltre le 2 o 3 giornate fuori... e tappe da oltre 400km! In autostrada è noiosetto guidare... specie su alcuni tratti! In + per viaggi lunghi devi portare tanti cambi quindi ho la tua donna sa adattarsi a certe scomodità... o certi viaggi... per quanto tu possa caricare... scordateli! Quindi ho eliminato tutte quelle super turistiche che tanto non avrei sfruttato

Tra le tante moto che ho visto e ho cercato sono finito sul bandit 650 nudo. Mi son detto che in fondo tappe da + di 300 km non le farò... se voglio le valigge si montano... si è seduta la mia donna e ha trovato la posizione comoda, non troppo in alto e col bel maniglione! Se voglio farmi un giretto da solo mi diverto, se voglio andare in 2 ci vado tranquillo. Se voglio fare un viaggetto monto le borse, litigo con la mia donna su ciò che è da portare, metto i cerotti sui graffi e partiamo.

Tutti dicono che è pesante... ma riesco a farla scendere dal cavalletto centrale standoci sopra senza problemi... si manovra bene e una volta partiti diventa addirittura agile! Ieri in 6° a 50 con un filo di gas si è ripresa subito e senza problemi! Immagino che si possa passeggiare tranquillamente in 6° e con tanta buona spinta! Inoltre il peso non credo sia male avere qualche kg in più se si vuole davvero viaggiare tanto... si avita raffiche di vento, scie e altre noie che posso accadere!


Io direi che prima di mettere quei paletti dovresti pensare che utilizzo ne vuoi fare! Non dico di prendere una moto solo per un unico utilizzo, chiaro che si vuole una moto polifunzionale ma a volte la troppa "polifunzionalità" si paga con qualcosa che magari non piace o stona... Scegli l'utilizzo, individua il tipo di moto e poi valuta i modelli per prezzo e affidabilità. Pensavo anche io a migliaia di km da fare in giro... ma poi sono sceso con i piedi per terra e per la vita che faccio e per la donna con cui voglio godermi la moto... non credo farò mai queste gran tirate!


[ Modificato da Cicileo 18.08.2010 - 16:35 ]

© wale21 :

18/8/2010 14:33
 Stufo76,
Citazione:

le moto sono come le donne: quello che piace a me non piace a te ;-)

una bella fi... è una bella fi... e devo dire che la f800 è una fi.... comunque non mi dispiace nemmeno la v-storm....NatZan,
Citazione:

il v-storm pur essendo una delle moto meglio riuscite del mondo............


se nat mi dice che è ,aldilà dell'estetica, un'ottima moto la considero seriamente....e inizio a rispettarla :vecchiobalordo: Stufo76,
Citazione:

...però sono d'accordo sulla cbf: quella fa profondamente cagare anche a me :-D



ma no dai...non è brutta......

è brutta? :-?
ah no ho letto male non è brutta.....fà cagare :-D :-D la cosa è diversa
no dai a mè non dispiace ;-)

© wale21 :

18/8/2010 14:46
 Cicileo,
Citazione:

Io ho comprato una moto 3 settimane fa... avevo un budget che andava non oltre i 5k euro!

Ho fatto delle ricerche per prezzo prima di tutto, cercando mezzi usati pochissimo e tenuti bene... ci ho pensato e ripensato e riripensato!

Mi son detto... ho una ragazza futura moglie... lei mi ha detto che vorrebbe condividere come me la moto facendo qualche viaggetto... allora che moto prendo? Conoscendo la mia ragazza non posso pretendere di fare viaggi oltre le 2 o 3 giornate fuori... e tappe da oltre 400km! In autostrada è noiosetto guidare... specie su alcuni tratti! In + per viaggi lunghi devi portare tanti cambi quindi ho la tua donna sa adattarsi a certe scomodità... o certi viaggi... per quanto tu possa caricare... scordateli! Quindi ho eliminato tutte quelle super turistiche che tanto non avrei sfruttato

Io direi che prima di mettere quei paletti dovresti pensare che utilizzo ne vuoi fare! Non dico di prendere una moto solo per un unico utilizzo, chiaro che si vuole una moto polifunzionale ma a volte la troppa "polifunzionalità" si paga con qualcosa che magari non piace o stona... Scegli l'utilizzo, individua il tipo di moto e poi valuta i modelli per prezzo e affidabilità.

Tra le tante moto che ho visto e ho cercato sono finito sul bandit 650 nudo. Mi son detto che in fondo tappe da + di 300 km non le farò... se voglio le valigge si montano... si è seduta la mia donna e ha trovato la posizione comoda, non troppo in alto e col bel maniglione! Se voglio farmi un giretto da solo mi diverto, se voglio andare in 2 ci vado tranquillo. Se voglio fare un viaggetto mondo le borse, litigo con la mia donna su ciò che è da portare, metto i cerotti sui graffi e partiamo.

Tutti dicono che è pesante... ma riesco a farla scendere dal cavalletto centrale standoci sopra senza problemi... si manovra bene e una volta partiti diventa addirittura agile! Ieri in 6° a 50 con un filo di gas si è ripresa subito e senza problemi! Immagino che si possa passeggiare tranquillamente in 6° e con tanta buona spinta! Inoltre il peso non credo sia male avere qualche kg in più se si vuole davvero viaggiare tanto... si avita raffiche di vento, scie e altre noie che posso accadere!



si come detto prima i miei sono paletti di inesperienza....devo provarne qualcuna
oltre la mia b4 ho guidato solo una wmax che pesa sui 300kg , devo dire che da ferma è come un masso oscillante piantato a terra che se sbagli un'attimo a spostare il baricentro sei in terra al 99% , non riesci a tenerla..... mi ricordo un giorno nel toglierla dal garage spingendola in retro ho preso un sasso , la moto si è inclinata verso il lato opposto a dove ero io pericolosamente mi sono puntato con i piedi sotto la moto con la testa indietro e sputando su l'anima per non farla cadere....non sò come ho fatto ma non è caduta, a mio cognato gli stava venendo un'infarto :-o :-o ....
:-D :-D a mè invece è venuto

© Cicileo :

18/8/2010 15:10
 Sisi ma dico solo di valutare bene cosa si vuole fare della moto.

Un mio amico ha preso tipo 2 anni fa un cbf 600... lo ha tenuto 6 mesi e poi non vedeva l'ora di darlo via... la linea gli piaceva ma tutti i viaggi che credava di fare non li ha fatti e non aveva previsione di farli... in strada non lo intusiasmava...

Morale... spera di venderla per prendere una moto da + corto raggio ma più divertente...

© wale21 :

18/8/2010 17:08
 si ho capito....be io la userei per i passi qui in montagna e girarmi i laghi e una volta l'anno per un viaggetto...

© Stufo76 :

18/8/2010 17:21
 wale21,
Citazione:

si ho capito....be io la userei per i passi qui in montagna e girarmi i laghi e una volta l'anno per un viaggetto...

qualsiasi moto va bene... ripeto: provane un po' e vedi quello che ti piace.
personalmente sono contento di aver scelto il b1250s: non eccelle in niente, ma fa bene tutto.
può sicuramente essere una scelta adatta per te, ma ti deve piacere.
ad es. il nat non la comprerebbe mai, mentre io non comprerei mai una f800s... son gusti.

© lobietore :

18/8/2010 17:28
 perchè non chiedi consiglio a Copo o al Marchese? :-D

© wale21 :

18/8/2010 17:35
 lobietore,
Citazione:

perchè non chiedi consiglio a Copo o al Marchese? :-D
Zappa è.


dai dario ..... si obietore ... il marchese ha una vespa 250 che non và là nemmeno con uranio nel serbatoio , copo ha un suzuki 125 che si spegne di più volte di una macchina start&stop che gira in Milano.... si obietore :-D Stufo76,
Citazione:

qualsiasi moto va bene... ripeto: provane un po' e vedi quello che ti piace.
personalmente sono contento di aver scelto il b1250s: non eccelle in niente, ma fa bene tutto.
può sicuramente essere una scelta adatta per te, ma ti deve piacere.
ad es. il nat non la comprerebbe mai, mentre io non comprerei mai una f800s... son gusti.


che lo spirito bandito mi assista in questa dura scelta... :-) :-)

© Stufo76 :

18/8/2010 17:47
 wale21,
Citazione:

che lo spirito bandito mi assista in questa dura scelta... :-) :-)

tranquillo, te ne accorgi se quella è la tua moto, è come per le donne: se è quella giusta vorresti subito montarci su e non scendere più :-D :-D :-D

© wale21 :

18/8/2010 18:15
 Stufo76,
Citazione:

tranquillo, te ne accorgi se quella è la tua moto, è come per le donne: se è quella giusta vorresti subito montarci su e non scendere più :-D :-D :-D


il problema è che sono parecchie quelle che vorrei montare :-D :-D :-D

© Stufo76 :

18/8/2010 18:17
 wale21,
Citazione:

il problema è che sono parecchie quelle che vorrei montare :-D :-D :-D

c'è di peggio... il nat se le vorrebbe montare tutte :rotfl:

© wale21 :

18/8/2010 18:29
 Stufo76,
Citazione:

c'è di peggio... il nat se le vorrebbe montare tutte :rotfl:


più che tutte tutto :-D :-D

© daunio :

19/8/2010 7:10
 La shiver forse non è poi così comoda, per due.

Certo il concetto di moto comoda, da viaggio in coppia, mal si abbina alla leggerezza, la bmw citata dovrebbe riuscire a coniugare le cose, il tdm anche, poi son gusti personali, e sensazioni personali, a me sul gs in autostrada mi si indolenzisce il braccio dal gomito fino alla parte superiore della spalla destra, se i consumi non ti preoccupano più di tanto, prendi un vfr 800 dal 2000-2001 che attualmente al suo prezzo di acquisto secondo me di meglio non trovi, poi ti avanzano anche i soldi per qualche gadget...

© NatZan :

19/8/2010 7:20
 daunio,
Citazione:

prendi un vfr 800 dal 2000-2001


a quel punto andrei su un triumph RS 955 piuttosto.... o una falco...

© NatZan :

19/8/2010 7:23
 wale21,
Stufo76,

parlate un po delle montate vostre!!!

© Stufo76 :

19/8/2010 7:30
 NatZan,
Citazione:

parlate un po delle montate vostre!!!

gelosa :-D

© wale21 :

19/8/2010 17:07
 NatZan,
Citazione:


parlate un po delle montate vostre!!!

:rotfl: :rotfl:

© wale21 :

19/8/2010 17:52
 NatZan,
Citazione:

daunio,
Citazione:

prendi un vfr 800 dal 2000-2001


a quel punto andrei su un triumph RS 955 piuttosto.... o una falco...


ecco :-) il vfr è tra le 5 più candidate e anche la 955 ne parla sempre gran bene il nat e mi incuriosisce parecchio non è nemmeno male come linee...

© Stufo76 :

19/8/2010 20:16
 la sprint st 955 è una gran moto, io approverei incondizionatamente. tiene ben presente però che ne rispetta pochi dei paletti da te imposti.

© wale21 :

20/8/2010 1:03
 Stufo76,
Citazione:

la sprint st 955 è una gran moto, io approverei incondizionatamente. tiene ben presente però che ne rispetta pochi dei paletti da te imposti.


proverò anche questa....


qualcuno possiede le moto citate fino ad ora???? :-D :-D

© Stufo76 :

20/8/2010 7:43
 wale21,
Citazione:

qualcuno possiede le moto citate fino ad ora???? :-D :-D

io posso farti provare il b1250sa

© wale21 :

20/8/2010 12:56
 Stufo76,
Citazione:


io posso farti provare il b1250sa


buono a sapersi , grazie stufo allora la prima volta che si becca............. ;-)

© Stufo76 :

20/8/2010 12:58
 wale21,
Citazione:

buono a sapersi , grazie stufo allora la prima volta che si becca............. ;-)

di niente, vado a bere un paio di birre e segno a nome wale21 :-D

© wale21 :

20/8/2010 13:02
 Stufo76,
Citazione:

di niente, vado a bere un paio di birre e segno a nome wale21 :-D



d'ho !!!!!!!!! :-D

© wale21 :

20/8/2010 14:04
 ma nat la f800 ha diverse versioni , la r , la s , la st e la gs........
ciclisticamente cambiano tanto? escludendo la gs dalla versione r alla versione s o st noto che la r ha la catena mentre le altre 2 la cinghia....
perchè? non è la stessa moto in stile diverso?

© wale21 :

20/8/2010 14:16
 e la r 1150rs e ciclisticamente identica alla r 1150r?

© KLAUDIO_67 :

20/8/2010 22:09
 Ciao ...hai pensato ad una BMW r 1150 r ? . Non so se la trovi sotto i 5000 € .

© wale21 :

21/8/2010 2:33
 KLAUDIO_67,
Citazione:

BMW r 1150 r

è si è iniziato tutto da li la mia voglia di cambiare.....e poi col tempo mi sono fatto soggiogare anche da altri modelli 8-)

© NatZan :

21/8/2010 8:09
 ho un amico che ne vende unatutta pimpata ohlins carbonkio e minkional

© NatZan :

21/8/2010 8:10
 un altro vende una v11 scura... e il nonino il fazer 1000

© wale21 :

22/8/2010 15:33
 NatZan,
Citazione:

e il nonino il fazer 1000


sai di che anno è?

© NatZan :

22/8/2010 19:34
 mandagli mp che ti risponde con tutte le info...
non vorrei sbagliare ma mi suona come 2005

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