...forse non è finita del tutto questa sporca vicenda

ma è vero che in italia non c'è la pena di morte ?.. nessun tipo ?.. peccato...

In questi casi sarebbe meglio una lenta ed atroce agonia, spero che lo mettano nella cella 'giusta'

normalmente però queste bestie vengono "tutelate" messe in isolamento lontano dagli altri detenuti, perché nelle carceri pedofili, stupratori ect.ect.. non durerebbero un giorno insieme agli altri detenuti.

normalmente però queste bestie vengono "tutelate"

mi ha impressionato comunque molto la madre che al susseguirsi delle notizie
sembrava paralizzata, ferma, non diceva quasi nulla nonostante i fatti fossero
ormai chiari

In questi casi sarebbe meglio una lenta ed atroce agonia, spero che lo mettano nella cella 'giusta'.

mi ha impressionato comunque molto la madre che al susseguirsi delle notizie
sembrava paralizzata, ferma, non diceva quasi nulla nonostante i fatti fossero
ormai chiari

goà.. poveretti.. sai quanto hanno sofferto.. non vorremmo mai che subissero delle angherie .. dopo tutto quello che...

oh..

aspetta..

ma ti riferivi all'assassino..

già.. qua non ci resta che il sarcasmo purtroppo... chi muore pare sia poco intererssante.. chi uccide va tutelato..

Da usare per le sperimentazioni scientifiche!

ma è vero che in italia non c'è la pena di morte ?..

nessun tipo ?..

peccato

Non condivido la morbosa curiosità attorno a queste (ed altre) vicende di cronaca nera.
Ho l'impressione che questa informazione serva solo a riempirci di indignazione, oltre che a far spettacolo.

Non condivido la morbosa curiosità attorno a queste (ed altre) vicende di cronaca nera.
Ho l'impressione che questa informazione serva solo a riempirci di indignazione, oltre che a far spettacolo.

ok quindi cosa proponi ? un colpo alla nuca in una cella buia ? naturalmente nel massimo silenzio !

veramente speriamo che si ritorni come una volta che forse c'era meno tecnologia.. meno pallini per la testa ..meno di tante cose ma almeno c'era rispetto per il prossimo e ci si poteva fidare per lo meno almeno dei parenti o comunque c'era un forte senso di famiglia!

in realtà l'unica differenza era la minor quantità di informazioni che avevamo e quindi semplicemente queste cose non si sapeva avvenissero..

Magari si potrebbe scoprire che c'è un problema mentale latente, a livello familiare, e allora saperlo potrebbe indurre altra gente a cercare di risolvere questi problemi prima che diventino tragedia.

La violenza per punire altra violenza innesca una spirale che a mio modo di vedere peggiora solo le cose.
Penso che la cosa migliore sia la detenzione, dandogli tutto il tempo per riflettere su quello che ha fatto.

non trovo giusto premiare un assassino con la vita di chi ha ucciso

la vita non è un premio, ma un dono ricevuto a prescindere da me e da chiunque altro.
Per questo non mi sento in diritto di toglierla.

E che soluzione trovi ?

lasciare la vita ad uno che la toglie è a tutti gli effetti un premio

farlo lavorare in carcere per pagarsi il suo sostentamento

farlo vivere fra 4 mura per il resto della sua vita

Quelli che dopo un omicidio per legittima difesa vanno a letto con la coscienza a posto esistono solo nei film, nel mondo reale c'è solo rimorso. Uno che non aspetta altro che una scusa per scaricare la propria arma contro qualcuno è solo un assassino.

Questo è un dettame religioso e non morale

Lorenzo vorrei chiederti una cosa: se un balordo entrasse in casa tua ed iniziasse a violentare tua madre, tua sorella, tua moglie ed a picchiare tuo figlio e tu avessi la possibilità di ucciderlo dopo sentiresti rimorso ??????

La regola base del vivere civile è quella di non nuocere agli altri, esiste giusta pena proporzionale al nocimento, in alcuni casi estremi in cui il danno prodotto dal delinquente è così enorme, per la società l'unico sistema di tutelarsi è quello dell'eliminazione fisica del individuo.

Quì si parla di un individuo che ha sicuramente ucciso a sangue freddo, a mani nude, una parente stretta 15enne, forse l' ha violata post mortem, ne ha sicuramente occultato il cadavere, ha fatto scientemente di tutto per depistare le indagini per oltre un mese continuando a vivere nello stesso ambiente e con le stesse persone intime alla vittima e recitando una parte anche davanti ai mass-media.

Se io fossi il fratello della ragazza avrei già emesso la sentenza ed eseguito la condanna; se fosse possibile mi offrirei volontario, a mie spese, per tirargli un colpo alla nuca; ti assicuro che dopo dormirei benissimo sapendo di aver reso un servigio alla società.

"il perdono, in seguito ad un vero e completo pentimento, è una delle basi della civiltà"

Questo è un dettame religioso e non morale, inoltre chi può giudicare un "vero e completo pentimento" ? solo chi ha 'donato' la vita ? quindi.......

p.s. Lorenzo.. so che il confine è sottile fra giustiziare un assassino che ha già ucciso e l'assassino stesso..
ma qua non c'è il carcere punitivo .. qua c'è il carcere che rimette in libertà gli assassini per permettergli di uccidere di nuovo o di vivere una vita che non meritano più.. la giusta via è nel mezzo.. ma in italia non c'è.. c'è il condono.. c'è tutto quello che fa prendere voti.. e non c'è il rispetto per chi è stato ucciso.. truffato.. rapito.. etc.. ma solo la volontà di prendere voti.. e quindi.. se potessi scegliere.. sceglierei quello che va fatto e non quello che piace sia fatto..

è un assassino.. lo metterei in un isola di sassi e lo lascerei marcire li.. magari ha tempo per riflettere fino a che è vivo..

il confine fra religione e morale è molto sottile

il confine fra religione e morale è molto sottile

il perdono, in seguito ad un vero e completo pentimento, è una delle basi della civiltà

Credo per una società civile alcuni dictat del diritto naturale passatemi il termine occidentale tra cui quello alla vita vada rispettato

Per molti paesi ad oggi la lapidazione di una moglie infedele come il recente caso di Sakineh è nella cultura e nel modo di vivere comune tanto che è considerato corretto per il loro vivere civile.

Lo metterei in mezzo alla pubblica piazza con un bel cartello sopra condannato per omicidio di ............ fatto cosi e cosà e chiunque passa da dietro un vetro lo puo insultare gli può sputare in faccia ecc.....
Solo con la distruzione della sua dignità come facente parte di una società o di una comunità che può capire i gravi errori commessi.

Per altro negli stati dove è in vigore la pena di morte è dimostrato dalle statistiche che non è un deterrente ai crimini più efferati proprio perchè la natura di questi crimini spesso non ha moventi patrimoniali, ma dettato da squilibri psicologici di chi lo commette.

O forse aspettiamo che tra 20 o 25 anni questo esca di galera e torni per giocarsi la sua seconda chance?

Per questo basterebbe che stesse in galera il resto dei suoi giorni.
Il fatto che l'ergastolo si tramuti in una pena minore per questi crimini efferati è a mio parere una falla del sistema giudiziario italiano.

almeno un contributo alla società lo danno....

uccidendo o rubando di nuovo

se è vero che un carcerato costa 250 mila euro l'anno mi sa che siamo in perdita netta..

Per quanto riguarda i gesti di violenza compiuti all'interno di contesti familiari, senza un motivo che sia l'accrescere il proprio 'benessere' (tipo omicidi per eredità o cose del genere), oltre a comminare la giusta pena, bisogna secondo me sempre scandagliare e capire se una persona è malata di mente, e cosa l'abbia spinta a compiere gesti come questo.

Faccio un'ipotesi: se quest'uomo sia arrivato alla crudeltà per avere un mese di notorietà in tv, è colpa solo sua o di un modello di vita che si è imposto nella nostra (?) civiltà, per il quale bisogna arrivare a ogni costo a diventare famosi?
Quindi tutti dovremmo dovremmo ammazzare qualcuno e violentare un cadavere per avere il nostro momento di notorietà anzichè scoprire la penicillina o semplicemente comporre una bella canzone ?

Non sarebbe meglio saperlo?
Se anche lo scoprissimo cosa cambierebbe, elimineremmo il G.F., la cronaca, i film violenti etc. etc. etc. ?

Oppure magari scoprire che nella sua famiglia era represso, costretto a cercare altrove quello che non trovava a casa propria?
Allora se mia moglie me la da 1 volta ogni 3 mesi sono autorizzato a violentare mia nipote anzichè andare con la prostituta da 20€ o la escort da 2.000€ a botta ?

Sapere tutto questo non può essere utile a migliorare le nostre esistenze, sapendo a cosa può arrivare una mente repressa?
Vaglielo a spiegare ai parenti di una qualsiasi delle vittime, credo inoltre che in millenni di storia del genere umano esista una casistica sufficientemente estesa

Con un colpo alla nuca diventeremmo assassini anche noi, assassini che si rifiutano di capire dov'è il problema della nostra società, pretendendo di ripulirla come si fa col bagno di casa.
Una volta appurato il problema della società, diciamo che in qualche limitatissimo caso una bella disifenstazione radicale e totale non ci sta male

ma se un giorno ci capitasse malauguratamente, senza nessuna volontarietà, ma per un concorso di cause di investire e uccidere un bimbo sulle strisce pedonali, saremmo contenti di sapere la giustizia decreterà la nostra fine con un colpo alla nuca perchè eravamo noi a guidare l'auto 'pirata e assassina'?

Lorenzo, qua nessuno dice di sparare un colpo alla nuca a chi provoca un incidente stradale.
Pero' non "può capitare" che uno faccia entrare la nipote in garage, tenti di avere un rapporto sessuale senza riuscire, la uccida strangolandola, dica alla figlia di non avere idea di dove sia la ragazza (morta a pochi metri da lui), carichi il corpo in macchina, guidi fino alla campagna, denudi il cadavere, abbia un rapporto sessuale, nasconda il corpo e poi vada a piangere in televisione.
Ecco, questo non mi sembra esattamente un incidente, Non credo che ci sia bisogno di questo esempio per educare gli altri. Incidente e' questo: LINK
La donna e' rimasta decapitata e ci sono stati altri feriti, ma l'autista si e' sentito male e nessuno lo colpevolizza per questo

ma intanto una bella castrazione chimica/chirurgica a sta gente non si può fare?

E' quello che succede, purtroppo, dove si applica pedissequamente la legge del corano. Lì la vita vale poco, anche se si è innocenti.
Chiaramente ho estremizzato, ma era un modo per cercare di far capire dove potremmo arrivare, a mio avviso.

Comunque ognuno ha la propria opinione, anche se vedo (leggo) che l'agire di pancia prevale sulla riflessione

in carcere a spaccare pietre e isolato da tutti per quello che gli rimane da vivere!

Il mio non e' un pensiero dovuto a questo specifico caso. Non possiamo, come ha scritto qualcuno qualche post addietro, aprire un thread di 10 pagine per ogni caso che si presenta, pero' ci sono dei casi in cui, a mente fredda e serena, la pena capitale e' l'unico mezzo per eliminare dalla societa' un essere ignobile.

Sarebbe certo più scomodo pensare che ogni volta si fa la benzina per la nostra macchina o moto ci si sta rendendo complici dell'omicidio di qualche povero nigeriano che protesta per la distruzione della propria terra a causa dell'estrazione del petrolio!

Morbosità

Non so cosa farei se fossi al posto di un genitore la cui figlia viene uccisa in quel modo!

Tutta la violenza che esce da molti messaggi letti con molta tristezza in queste pagine potrebbe ritornare indietro prima o poi!

Tra l'altro perché gli stessi che hanno scritto "Vogliamo la pena di morte per lo zio" non aprono un post ogni giorno per innorridire davanti alle varie mostruosità che accadono nel mondo a volte con il nostro tacito consenso?!

Sarebbe certo più scomodo pensare che ogni volta si fa la benzina per la nostra macchina o moto ci si sta rendendo complici dell'omicidio di qualche povero nigeriano che protesta per la distruzione della propria terra a causa dell'estrazione del petrolio!

Eh?

Maa..

guarda che non tutto il petrolio viene dalla nigeria..

forse dovresti smettere di usare prodotti derivati dal petrolio.. Sii coerente con le tue idee..

Devo dire che almeno quelli della mia generazione ci avevano provato con i figli dei fiori, la renitenza alla leva, piazza Tien an men, il muro di Berlino etc etc. etc. mi spiace ma i giovani d'oggi non hanno più nemmeno le palle per fare queste cose, forse perchè hanno visto comunque il fallimento dei loro genitori.

Le famiglie vogliono delegare e caricare sulla groppa degli insegnanti l'educazione dei loro pargoli, salvo poi difenderli a spada tratta anche nei casi in cui si son beccati una bella sospensione per giusta causa (ma poverino cosa vuoi che sia aver mandato a ca...e un professore di fronte a tutta la classe).

L'Uomo è l'animale più evoluto

muore ormai prevalentemente di morte traumatica o per cause genetiche.

L'Uomo non è più soggetto alla selezione naturale

quindi l'Uomo ha smesso di evolversi

L'Uomo stà facendo selezione su sè stesso

sapere che tutto ciò è inevitabile mi aiuta a non rendere questo mondo un posto peggiore di così.

sandrino,
Citazione:

sapere che tutto ciò è inevitabile mi aiuta a non rendere questo mondo un posto peggiore di così.


A volte non sò se mi spiego.

sandrino,
Citazione:

muore ormai prevalentemente di morte traumatica o per cause genetiche.

sandrino,
Citazione:

L'Uomo stà facendo selezione su sè stesso

uccidere l'omicida sarebbe selezione su se stessi per evitare il propagarsi dei geni di un mostro in una società civile..

quando le vespe giapponesi aggrediscono un alveare di api da miele

la morte per vecchiaia

ti metti in fila con la pistola carica

Come noi occidentali in medio oriente, speravo avessimo fatto un salto evolutivo più determinante

E' propio la genetica che determina un decadimento fisiolgico, ergo è la stessa cosa.

la morte per vecchiaia

E' propio la genetica che determina un decadimento fisiolgico, ergo è la stessa cosa.

sandrino,
Citazione:

quindi l'Uomo ha smesso di evolversi

aspetto il revival.

Come noi occidentali in medio oriente, speravo avessimo fatto un salto evolutivo più determinante


questa però me la spieghi son curioso di sentire la spiegazione..

E' propio la genetica che determina un decadimento fisiolgico, ergo è la stessa cosa.


idem questa.. se elimini la morte per vecchiaia che è la più naturale allora mi spieghi anche questa affermazione..

soluzioni efficaci non ne hai proposte..

Sandrino.. mi sa ce hai fuso