Forum: NonSoloMoto -> Help dai guru hardware(c) www.bandit.it
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 Notturnia :
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2/11/2010 16:07 |
 se la scelta è solo fra quei due direi netgear.. ne ho avuti e mi sono trovato bene..
ma dipende dal motivo per cui prendi un nas.. io sceglierei altro.. | |
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ilgabri : |
2/11/2010 16:16 |
QNAP TS-210 Turbo NAS.
QUI
direi molto meglio dei due che hai citato. forse costa un pelo di più, ma è un altro mondo.  | |
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Paolino1200 : |
2/11/2010 16:25 |
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Dai un'occhiata anche ai Synology (www.synology.com) | |
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Notturnia : |
2/11/2010 16:31 |
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@ilgabry.. su alcuni siti l'ho trovato a prezzi interessanti e mi sono fatto male perchè poi ne ho visto uno a 6 dischi che era in promo a 599 e stavo per fare la cavolata.. poi sono tornato in me.. per ora il mio intel a 4 dischi va bene.. ma prima o poi lo pensiono.. e ce ne sono di veramente bellini ultimamente.. cavolo se si.. | |
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NatZan : |
2/11/2010 16:50 |
uso: Home, salvataggio immagini, musica e video
caratteristiche, minimo 2 dischi...
compatibile DNLA o DLNA che sia
con o senza dischi indifferente...
per dare un idea di quelli che mi sono stati consigliati
Buffalo LS-WX4.0TL/R1EU LINKSTATION DUO 450 euro
NetGear MS2000-100PES + 2 dischi da 2 TB (tot 4 Tb) WD WD20EARS 350 euro
NetGear MS2000-100PES + 2 dischi da 2 TB (tot 4 Tb) SG ST-32000542AS 285 euro
FreeCom dual drive network center + 2 dischi da 2 TB (tot 4 Tb) WD WD20EARS 340 euro
FreeCom dual drive network center + 2 dischi da 2 TB (tot 4 Tb) SG ST-32000542AS 275 euro
Qnap e synology non li ho...
posso avere questi brand
APPLE BUFFALO TECHNOLOGY CISCO
CONCEPTRONIC DIGICOM D-LINK
FREECOM FUJITSU HP
IOMEGA NETGEAR NILOX
SEAGATE VIA TECHNOLOGIES WESTERN DIGITAL
ZYXEL | |
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ilgabri : |
2/11/2010 16:57 |
NatZan,
Citazione:
Buffalo LS-WX4.0TL/R1EU LINKSTATION DUO 450 euro
questo è buono, ma il prezzo è un po' altino. in rete lo trovi a 400 circa. | |
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Notturnia : |
2/11/2010 17:25 |
cisco
hp
fujitsu
western digital
seagate
zyxel
iomega
più o meno in quest'ordine 
quello che ho io è un intel 4 dischi che poi rimarchia anche la fujitsu.. ma ce ne sono molti .. trova un buon prezzo..
p.s. se è per film o cose importanti io scarterei il due dischi a meno che non lo fai lavorare in raid 1 .. quindi 2 dischi uguali uno copia dell'altro..
io il mio lo uso in raid 5 (4 dischi) e tengo le mie foto, i miei video, e il mio lavoro.. quindi solo in raid.. sennò starei male in caso di rottura..
2 dischi in raid0 o JBOD sono solo pericolosi come deposito.. in raid 1 ovviamente perdi metà capacità ma stai tranquillo.. | |
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Paolino1200 : |
2/11/2010 17:25 |
ilgabri,
Citazione:
Buffalo
ilgabri,
Citazione:
questo è buono,
soprattutto alla piastra....
.....scusate non ho resistito
confermo il gabri e guarda anche Iomega tipo storecenter ix2-200 (non sono il massimo ma ce l'hanno alcuni miei clienti e non hanno avuto problemi) | |
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Satoru : |
2/11/2010 20:21 |
Consiglio due nas distinti con capacita' di sincronizzazione. In giro ce ne sono molti.
Un raid protegge dal fallimento di un disco ma ha un single point of failure di tutto rispetto: l'elettronica che gestisce i dischi.
Se ti saluta il recupero dei dati puo' diventare un delirio. O peggio impossibile.
Personalmente uso normalmente un portatile "vecchio" del 2005: 2ghz, 2GB di ram, 60GB interni, gbit ethernet e 4 porte USB per le necessita' di espansione. Al momento solo una e' usata con un 500GB.
Il portatile ha problemi alla scheda video (sclera se si scalda troppo) ed e' alla canna del gas di batteria quindi mi e' stato gentilmente omaggiato, ma non e' difficile trovare a poco portatili ottimi per lo scopo che ti prefiggi.
Io ho su XP professional perche' era col portatile, ma ci sono ottime distribuzioni linux se vuoi un nas puro e non ci vuoi smanettare.
[ Modificato da Satoru 02.11.2010 - 20:45 ] | |
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NatZan : |
2/11/2010 22:01 |
Satoru,
non mi interessa smanettare
e non voglio rottura di palle...
voglio un aggeggio che cago dentro la botola contatori nel giro scale dove arriva la fibra ottica e dove c'è l'access point.
ci devo salvare le foto del bimbo, mica i piani della nasa............. raid1 con 2 dischi da 2 Tb ... per questo guardavo il netgear che mi sembra abbia un prezzo onesto per quello che offre | |
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strollo : |
3/11/2010 1:23 |
ciao.
premesso che avro' forse saltato dei messaggi...
comunque in breve m'e' sembrato di capire cerchi un NAS.
ora se necessiti del NAS di per se' allora fai tu... anche se dai un occhio al linksys che ci hanno pure messo linux con torrents (suppongo queste parole siano chiare).
da parte mia se dovessi spendere sui 200 euro per un NAS e poi comprare HD a parte opterei per soluzioni superiori:
ti faccio un esempio:
BARBONE
con 160 euro prendi un barbone a cui manca HD (come ai nas - attento in questo caso e' pero' 2.5" e ne metti solo 1 a meno che tu non voglia poi montarli esterni in USB) e RAM (ma con 50 euro la prendi) a favore pero' hai:
1 - processore standard i386 dual core
Qui i benchmarks
2 - possibilita' di metterci sopra quello che ti pare e usarlo semmai anche come multimedia station (in tal caso cerca xmbc sul web o mediacenter)...
... voglio dire sui nas alla meglio ottieni questo hardware Marvell 800 MHz CPU and 256MB DDRII RAM | |
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Notturnia : |
3/11/2010 8:25 |
@strollo.. e il raid come lo fai ?.. manualmente ?
e devi tenere accesso un piccolo pc al posto di un nas ?
che poi ci puoi fare di più con un barebone è vero.. ma è sprecato e alla fine spendi di più..
lasciate che i nas facciano i nas.. lo sanno fare molto meglio dei computer.. e se salta la corrente non serve riavviarli.. si riaccendono e sono già online.. inoltre ce ne sono con porte esata se serve espanderli.. interfaccia di rete etc...
Nat ha detto che vuole qualcosa di semplice.. e non farsi un "serverino" da gestire | |
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Stufo76 : |
3/11/2010 8:51 |
Notturnia,
Citazione:
Qnap TS-210
è il modello che avevo consigliato al nat | |
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Notturnia : |
3/11/2010 8:59 |
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prediligo il 219.. ma per i suoi usi.. non credo che smanetterà spesso con i dischi | |
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Satoru : |
3/11/2010 9:48 |
Notturnia,
Citazione:
un raid 1 è sicuro
Premetto che non conosco il dettaglio di tutti i NAS in circolazione.
Raid 1 e' sicuro nel momento in cui il modo in cui e' realizzato ti permette di prendere uno dei due dischi infilarlo in un box usb standard e leggerne i dati nel momento in cui la scheda elettronica del NAS tira le cuoia.
Esistono sul mercato NAS che quando fanno il raid usano una formattazione proprietaria.
Questi NAS non sono, a mio parere, abbastanza sicuri in quanto coprono solo dal fallimento del disco e non da quello di se' stessi.
Oltre al portatile ho anche un NSLU2 come backup: formatta felicemente in ext3 e legge anche NTFS: se lui muore monti il disco su qualsiasi PC per riprenderti i dati.
Se mi muore il portatile attacco il disco USB all'NSLU2 e sono in pista di nuovo in 5 minuti.
Se muore il disco ho la copia della roba importante su un altro disco a sua volta leggibile su qualunque PC. | |
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strollo : |
3/11/2010 9:50 |
Notturnia,
Citazione:
che poi ci puoi fare di più con un barebone è vero.. ma è sprecato e alla fine spendi di più..
vero... il 20%? non mi pare che spenderci 250 contro 210 sia poi tantissimo in rapporto al salto di prestazioni
Citazione:
lasciate che i nas facciano i nas.. lo sanno fare molto meglio dei computer.. e se salta la corrente non serve riavviarli.. si riaccendono e sono già online.. inoltre ce ne sono con porte esata se serve espanderli.. interfaccia di rete etc...
probabilmente avrei dovuto riportare maggior dettagli:
- SATA 3.0 Gb/s compatible
- Expansion eSATA 3.0Gbps
- Ethernet 10/100/1000Mbps
- WiFi 802.11n/g/b
poi il wakeuponlan non penso sia complicato da settare...
Citazione:
Nat ha detto che vuole qualcosa di semplice.. e non farsi un "serverino" da gestire
poi ovviamente ad ognuno la sua scelta. ma se per prezzo simile puoi avere qualcosa di piu' versatile...
anch'io dovendo scegliere a prezzi non molto distanti tra er5 e bandit ho scelto bandit. non perche' mi servisse subito... ma magari un giorno mi sarebbe tornata piu' utile la seconda scelta 
poi certo se le prerogative sono altre:
- backup sicuro dei dati (vedi raid1 mirror)
- quantita' immane di dati (piu' dischi da 1TB)
- non volerci mettere la mani assolutamente
ovvio che il NAS e' meglio.
[ Modificato da strollo 03.11.2010 - 09:55 ] | |
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Notturnia : |
3/11/2010 9:59 |
@Satoru..
da quando ho pc non ho mai avuto rotture HW dei nas.. ma solo cedimento dei dischi.. e ne ho avuti.. non molti.. ma ne ho avuti..
l'unico disco da cui non sono riuscito a recuperare tutto era un disco esterno della Laciè.. per il resto mai avuto rogne di sorta..
Un raid 1 è sicuro perchè duplica i dati su due dischi e non perchè crea due dischi leggibili da chiunque.. questo non è richiesto dallo standard.. quanti NAS ti si sono rotti ? -.-
il raid 1 è l'unico caso in cui puoi sfruttare un disco su una macchina esterna (se ..) mentre gli altri mai..
il cedimento dellHW è remoto.. ma tanto remoto.. il problema di norma sono le parti in movimento.. i dischi e non altro.. a meno di non tenere il tutto in forno.. ma Nat non vive in una zona molto calda quindi non credo che il suo nas stia a 50° ..
quest'ultimo NAS che ho ha 4 anni ed è passato da +15° a +45° per anni senza mai cedere.. ne lui ne i dischi.. per fortuna..
p.s. il 99% dei nas usa una formattazione proprietaria quando fa un raid .. sennò come cavolo fa a fare un raid ? -.-
solo il caso del raid 1 mi lascia dubbioso sull'affermazione.. ma un HW raid deve preparare i supporti per il raid.. e un raid è sparpagliato su più dischi..
In ogni caso.. se muore l'HW del raid si ripara.. e i dati non muoiono se i due dischi non sono danneggiati.. 2 anni di garanzia.. rimuovi i tuoi dischi.. o anche uno solo.. e lo mandi in assistenza.. torna.. rimonti i dischi.. fatto..
sennò nulla ti garantisce che il failure dellHW non abbia anche bruciato i dischi e devi fare una terza copia altrove | |
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strollo : |
3/11/2010 10:05 |
Notturnia,
Citazione:
p.s. il 99% dei nas usa una formattazione proprietaria quando fa un raid .. sennò come cavolo fa a fare un raid ? -.-
uh?
ma sotto linux raid1 lo fai a software su filesystems linux qualsiasi (ext2, ext3...).
alla fine quello che otterrai e' che anziche' accedere a sda5 (come usa ora in ubuntu) o hda5 (come si suoleva fare una volta), accederai a md5 che e' un virtual drive risultato del merge delle due partizioni in raid (su due dischi diversi).
una rapida Guida (la prima che mi ha passato gugol). | |
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strollo : |
3/11/2010 10:06 |
Notturnia,
Citazione:
la moto la scegli con il cuore..
beh anche con il portafogli :D | |
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strollo : |
3/11/2010 10:14 |
scusa NatZan per le troppe informazioni. magari ti confondono solamente. ma per completezza dai anche un occhio QUI per la lista dei nas su cui puoi montare i torrents (non si sa mai interessi averlo).
a questo punto se non ti servono soluzioni spaziali sui 100/120 euro potresti pure prendere un Western Digital Book (che sono anche carini) da 1TB non RAID (ossia non ci metti 2 dischi) ma:
- costa poco (hd incluso nel prezzo)
- fa il suo sporco lavoro
- supporta client di torrent (fai attenzione a prendere la versione precisa suggerita su quel sito.... mi pare tu debba cercare la versione World Edition)
[ Modificato da strollo 03.11.2010 - 10:16 ] | |
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Satoru : |
3/11/2010 10:34 |
Notturnia,
Citazione:@Satoru.. da quando ho pc non ho mai avuto rotture HW dei nas.. ma solo cedimento dei dischi.. e ne ho avuti.. non molti.. ma ne ho avuti.. l'unico disco da cui non sono riuscito a recuperare tutto era un disco esterno della Laciè.. per il resto mai avuto rogne di sorta.. Un raid 1 è sicuro perchè duplica i dati su due dischi e non perchè crea due dischi leggibili da chiunque.. questo non è richiesto dallo standard.. quanti NAS ti si sono rotti ? -.- il raid 1 è l'unico caso in cui puoi sfruttare un disco su una macchina esterna (se ..) mentre gli altri mai.. il cedimento dellHW è remoto.. ma tanto remoto.. il problema di norma sono le parti in movimento.. i dischi e non altro.. a meno di non tenere il tutto in forno.. ma Nat non vive in una zona molto calda quindi non credo che il suo nas stia a 50° .. quest'ultimo NAS che ho ha 4 anni ed è passato da +15° a +45° per anni senza mai cedere.. ne lui ne i dischi.. per fortuna.. p.s. il 99% dei nas usa una formattazione proprietaria quando fa un raid .. sennò come cavolo fa a fare un raid ? -.- solo il caso del raid 1 mi lascia dubbioso sull'affermazione.. ma un HW raid deve preparare i supporti per il raid.. e un raid è sparpagliato su più dischi.. In ogni caso.. se muore l'HW del raid si ripara.. e i dati non muoiono se i due dischi non sono danneggiati.. 2 anni di garanzia.. rimuovi i tuoi dischi.. o anche uno solo.. e lo mandi in assistenza.. torna.. rimonti i dischi.. fatto.. sennò nulla ti garantisce che il failure dellHW non abbia anche bruciato i dischi e devi fare una terza copia altrove
Il fatto che un hardware raid debba preparare i dischi non implica, per il raid 1, che questo debba rendere i dischi illeggibili.
Basta banalmente fare una partizione piccola con i dati di configurazione del raid e poi quella grande mirrorata con un filesystem standard.
Il raid 5 a causa della distribuzione dei dati non ti permette di avere i dischi singolarmente leggibili.
Sul rimuovi il disco e lo mandi in assistenza: verissimo.
A me e' capitato pero' che nel giro di una settimana mi salutassero due dischi su un array di 4 (raid5) e mi sono fumato tutto.
L'eventualita' non e' remota dato che spessissimo i dischi nel nas fanno parte del medesimo lotto di produzione e sono sottoposti al medesimo uso.
Nel giro di un mese, in un'altra occasione, mi trovai a far cambiare 8 dischi su 12. Essendo uno storage di fascia media con assistenza nelle 24 ore la cosa e' andata abbastanza bene, ma a casa non fai simili contratti.
Non entro nel merito di altre numerose occasioni di morie di dischi: sono sicuramente l'evento piu' frequente.
Sul fallimento dell'elettronica con perdita dei dati non ho esperienza di prima mano perche' tutti gli storage che uso sul lavoro sono a doppio controller con cache in mirror.
Ma che qualche controller ogni tanto venga cambiato e' certo.
Di tutto cio' cosa resta? che la scelta dipende dal peso di diversi fattori per chi deve fare la scelta: prezzo, sbattito, sicurezza percepita, sicurezza richiesta, spazio... | |
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Notturnia : |
3/11/2010 11:35 |
@satoru.. come vedi solo i dischi ti hanno salutato..
e se due dischi ti hanno salutato nel giro di una settimana.. avevi tutto il tempo per fare il raid prima della defiance del secondo..
quando un disco parte cerco di ricostruire il raid entro due giorni proprio perchè quando parte uno è ora che pian piano partono anche gli altri..
mi spiace che hai atteso così tanto.. e che si sia rotto così vicino..
quelche che dici sul raid 1 è vero.. ma visto che non li costruiscono pensando alle manomissioni altrui penso che li facciano per essere più semplici per loro.. e non per noi.. noi in teoria li usiamo e basta..
almeno io..
p.s. il motivo del futuro passaggio a raid 5+1 o 6+1 dipende proprio dal fatto di avere già uno hotspare pronto in automatico ed allungare i tempi di acquisto di dischi nuovi fra i guasti.. inoltre.. neanche in ufficio ho contratti di assistenza per la riparazione in 24h.. ma 24h sono sufficienti per trovare un disco e farmelo spedire in ufficio.. al massimo 48 ore.. se va per le lunghe prendo la macchina e vado a comprare un disco .. non si fa fatica se i dati sono importanti.. | |
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NatZan : |
11/11/2010 14:10 |
alla fine sto quasi deciso
Qnap TS-210 + 2 x WD2003FYYS
totale 612 euro.... uff... son ben tanti
l'alternativa
Qnap TS-210 + 2 x ST32000641AS
totale 484 euro......
ne vale la pena ?!?
oppure l'alternativa economica sarebbe
NetGear MS2000-100PES + 2 x WD20EARS: 240 euro
boh...
per salvataggio foto, condivisione file, ecc.... non so se vale la pena salire molto di qualità sia del nas che dei dischi stessi.... | |
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Notturnia : |
11/11/2010 17:43 |
dipende quanto ci tieni alle foto..
io ho scelto la qualità.. se le perdo non le posso rifare..
poi ognuno decide per se..
per me i ricordi sono la nostra vita.. e quindi ci tengo a non perderli | |
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NatZan : |
12/11/2010 8:15 |
altra question
synology DS210j
VS
Qnap TS-210 | |
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Notturnia : |
12/11/2010 8:20 |
Stufo76,
Citazione:
io ho risolto il problema facendole stampare su carta fotografica e mettendole in ordine in un bell'album, è l'unico metodo per avere la cartezza certa che fra 30-50 anni saranno ancora visibili e disponibili
beh anche io ho gli album cartacei.. ma non stampo tutto.. ne ho troppe.. ed inolrte alcune foto che abbiamo fatto non sono mai state fatte pensandole per la stampa.. vedi tutte quelle della casa mentre la si creava.. ma sono una parte della storia.. etc.. abbiamo olrte 40 mila foto se non ricordo ma ne abbiamo stampate meno della metà.. le altre mi dispiacerebbe perderle..
resta sul Q-nap secondo me Nat | |
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NatZan : |
12/11/2010 9:17 |
oooooooooooook
ordine fatto
2 x HARD DISK 3,5'' WD 2,0TB SATA Raid Edition (WD2002FYPS)
1 x Qnap TS-210
totale 560 euri....
grazie a tutti per i consigli | |
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Notturnia : |
12/11/2010 10:33 |
consiglio..
quando lomonti e lo formatti.. per la prima settimana stressalo senza mettere dentro cose importanti..
di norma.. almeno a me.. i crash per dischi difettosi sono sempre avvenuti nei primi giorni di vita.. passati quelli ero ok per anni.. | |
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ilgabri : |
13/11/2010 22:22 |
ok, fatto ordine anch'io, siccome avevo da parte due WD15EARS da 1,5 tera che non andrebbero molto d'accordo con il TS-210 ed essendo uscito il Synology DS211j che va anche meglio, ho optato per quest'ultimo...
tra l'altro sul Synology posso montare un dongle wifi e piazzare il nas dove mi pare...  | |
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