Forum: NonSoloMoto -> Caldaia da riscaldamento(c) www.bandit.it
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 Sir_J :
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17/12/2010 13:07 |
 Mercoledi scorso ho acceso i riscaldamenti (anche qua rinfresca  ) e ho notato uno strano problema con la caldaia.
Durante l'uso la pressione del circuito sale un po', e questo e' normale. Pero' non ritorna mai al livello di quando e' partita ma rimane 0.2-0.3 bar al di sopra. Questo significa che almeno una volta al giorno devo svuotare un po' il circuito, diciamo in ragione di poco meno di 1 litro di acqua.
Ora la domanda e': da dove entra l'acqua visto che c'e' un solo rubinetto di entrata che chiude benissimo? Inoltre se tale rubinetto facesse passare liquido, il problema dovrebbe presentarsi anche con caldaia spenta, cosa che non avviene minimamente.
Non e' un problema gravissimo, impiego meno di 30 secondi a svuotare il circuito, pero' non dovrebbe esserci.
Soluzioni prima di chiamare il tecnico? | |
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Rollyzan : |
17/12/2010 13:15 |
sicuro di non avere aria nell'impianto?
prova a spurgare l'aria | |
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Sir_J : |
17/12/2010 13:42 |
Rollyzan,
Citazione:
sicuro di non avere aria nell'impianto?
prova a spurgare l'aria
Io credo di averlo fatto. Nel senso che ho aperto le valvoline dei singoli termosifoni ed esce acqua limpida, senza bollicine. C'e' un altro metodo? | |
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Satoru : |
17/12/2010 13:50 |
Dobbiamo fare accoppiare le nostre caldaie perche' a me succede l'opposto.
Magari c'e' un teletraspoto che la leva a me per darla a te  | |
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Rollyzan : |
17/12/2010 14:34 |
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non è che si è rovinato il rubinetto di alimentazione della caldaia allora? potresti provare a chiudere e scaricare la pressione dell'acquedotto per vedere che succede? ovviamente l'acqua non può aumentare per i fatti suoi. non hai sistemi automatici di carico dell'acqua? | |
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Sir_J : |
17/12/2010 14:44 |
Rollyzan,
Citazione:
non hai sistemi automatici di carico dell'acqua?
no, c'e' solo un tubo che dalla centralina di smistamento arriva alla caldaia.
Mi viene solo l'idea che l'acqua possa passare dalla valvola che fa lo switch tra i rubinetti vari della casa e il riscaldamento. | |
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paci : |
17/12/2010 14:52 |
Sir_J,
Citazione:
Mi viene solo l'idea che l'acqua possa passare dalla valvola che fa lo switch tra i rubinetti vari della casa e il riscaldamento.
dovrebbero essere due circuiti separati. uno con acqua a pressione (riscaldamento) e uno con acqua "corrente" per i sanitari. non credo che ci sia una valvola che colleghi i due circuiti.
sono anch'io del parere che è una questione di spurgo.
hai controllato se i radiatori si riscaldano su tutta la loro superfice? | |
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Sir_J : |
17/12/2010 17:24 |
paci,
Citazione:
hai controllato se i radiatori si riscaldano su tutta la loro superfice?
si, funzionano bene.
La cosa assurda e' che se tolgo 1 litro al giorno, il circuito ben presto dovrebbe svuotarsi.
Comunque domattina, a circuito freddo, provo a svuotare completamente e vediamo che succede | |
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Alexpaper : |
17/12/2010 21:06 |
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domani mattina spegni la caldaia, chiudi tutte le manopole dei caloriferi (quelle col + e il -) tranne quella del calorifero più vicino alla caldaia. Lascia la valvola di carico della caldaia chiusa, apri la valvolina di sfiato di quel singolo calorifero finchè non smette di uscire acqua. Se non smette di uscire acqua, anche alla sola pressione di acquedotto, allora la valvola della caldaia non tiene. | |
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Alexpaper : |
18/12/2010 20:23 |
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hai fatto? | |
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Sir_J : |
18/12/2010 20:24 |
no, faro' domattina perche' oggi ho avuto davvero molto da fare. sono pero' abbastanza convinto che tu abbia ragione.
quanto potrebbe costare la sotituzione della valvola incriminata? | |
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Alexpaper : |
18/12/2010 20:30 |
Sir_J,
una valvola del genere costa sui 20/30 euro, meglio se la compri dal ricambista o all'assistenza della marca di caldaia che hai tu. Poi se te la sai cambiare, tanto meglio. Se chiami l'assistenza sicuramente ti vanno via dai 100 ai 150 euro.
Ti suggerisco, solo dopo aver fatto la prova, smonta la valvola e portala dal ricambista, così che te ne possa dare una uguale. Poi procurati stoppa da idraulico o quel nastro bianco che vendono al brico, e fai da te ;) | |
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condilini : |
18/12/2010 21:03 |
fai la prova che ti ha detto alex e già scopri una cosa.
quello che mi fa sospettare e che il fenomeno è iniziato con la partenza del riscaldamento e prima non era presente.quindi se il rubinetto di carico impianto non tiene più anche se chiuso perfettamente e un minimo trafila dovevi vedere la cosa anche prima di accendere il riscaldamento.giustamente tu dici con riscaldamento acceso la pressione un pò sale ma quando tutto si raffredda non torna come prima di accendere ma rimane più alta e visto che i due circuiti (sanitario e riscaldamento) sono separati e li unisce solo il rubinetto di carico mi vien da pensare che sia rovinato.diciamo che alla fine quello di sostituire il rubinetto è il problema minore perchè non costano una follia si risolve in poco tempo ed è la cosa più rapida per risolvere il problema però alle volte non basta ma dipende dal tipo e modello caldaia che possiedi ci potreddero essere altri trafilamenti a livello di valvola tre vie di scambiatore e via dicendo ma appunto dipende da modello a modello.chiama il tecnico se non vuoi provare a cambiare il rubinetto tu (so che potresti farlo). | |
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condilini : |
18/12/2010 21:04 |
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anzi....domani ti chiamo...se mi ritrovo il numero | |
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Sir_J : |
18/12/2010 21:57 |
Grazie, Condilini 
Domani faccio assolutamente questa prova. La cosa che non mi convince e' che se fosse il rubinetto di carico, la pressione dovrebbe salire sempre. Invece sale solo con il riscaldamento acceso. Per questo penso che l'acqua entri da un'altra parte.
Comunque domani vi informo meglio | |
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Sir_J : |
19/12/2010 10:35 |
Eccomi a voi. Ho chiuso tutti i caloriferi tranne uno e ho aperto la valvola di spurgo fino a far uscire tutta l'acqua. Confermo che, una volta svuotato il circuito, non esce neanche una piccolissima goccia.
Leggevo qua e là in rete che potrebbe essere un problema di pressione del vaso di espansione. Ho aperto il pannello anteriore della caldaia e l'unica cosa che assomiglia ad una valvola e' quella a destra in alto che ho evidenziato con le frecce rosse. Devo operare su quella? Se dovesse essere necessario rimuovere la copertura esterna della caldaia, come faccio?
Grazie per la pazienza e disponibilita'. So che probabilmente alla fine chiamero' il tecnico, ma vorrei evitare che lui prendesse la mia tredicesima magari per una minchiata
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Alexpaper : |
19/12/2010 12:08 |
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ok, quella è la valvola del vaso di espansione. In teoria andrebbe spurgata ogni due anni. Cerca su internet il manuale dell'installatore per il modello di caldaia in tuo possesso. Li c'è la procedura di spurgo che non viene messa su quello dell'utente. | |
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condilini : |
19/12/2010 18:34 |
bene intanto vedo che hai una vaillant della serie vmw.quella evidenziata con freccia è la valvola di sfogo automatico dell aria ha un funzionamento sempice come i carburatori grosso modo con galeggiante e uno spillo che va a chiudere un foro quando passa aria il galeggiante scende l'aria esce e appena arriva acqua lo fa risalire e lo spillo richiude il foro se cominciano a perdere per dello sporco o altro hanno il tappino nero che tu puoi avvitare e arrestare la perdita ma anche l'eventuale aria che ci potrbbe essere in circolo.ma questo non è il nostro problema.il rubinetto di carico su quel modello ha un incavo a taglio e tu hai una chiavetta cromata marchiata vaillant che puoi inserire per aprirlo e poi la sfili o come usano certi la lasciano nella sede ma anche questo non interessa molto a noi perchè la seconda serie della vmw non ha mai dato diffetosità al rubinetto di riempimento.il vaso d'espansione di colore rosso e forma circolare che hai sul retro della caldaia e collegato solamente con il circuito riscaldamento può essere la causa di questi sbalzi di pressione,se vedi alzandoti dietro la caldaia dall' alto noti che lui ha un tappino e valvola identica a quella delle gomme auto o moto,la pressione che deve avere (di aria) e di circa 1 bar,però la devi misurare ed eventualmente gonfiarlo con impianto scarico altrimenti lui ti segnerà già 1 bar o più ma tu starai vedendo la pressione dell' impianto e non quella reale nel vaso,visto che ha una membrana in gomma che lo divide dall' acqua,grosso modo come una camera d'aria.altre cose non ci sono grosso modo che possono darti problemi di pressione che si alza.il scambiatore a piastre,quello rettangolare che si vede dietro con adesivo bianco,ha dato in rari casi problemi legati alla pressione ma più su caldaie installate all' esterno e che si erano prese una bella ghiacciata e quindi lui tendeva a gonfiarsi leggermente e poi non si aveva più la tenuta fra i due circuiti che ci passano (sanitario e riscaldamento).io direi visto che sei un' esperto...gonfia il vaso dietro la caldaia rimetti il tutto in pressione e vedi
male che va ...scendo giù un attimo e risolviamo con una semplice bevuta(no..ti costerebbe più del tecnico)
[ Modificato da condilini 19.12.2010 - 17:43 ] | |
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Sir_J : |
19/12/2010 20:24 |
Alberto sei un mito.
Domattina controllo bene. Adesso ho guardato con una scala piccola e, visto che sono almeno 1 metro piu' basso di te, non riesco a vedere da sopra. Mi pare pero' che sia necessario togliere il guscio esterno. C'e' un modo particolare oppure scateno la forza bruta?
Ah, appena ci vediamo almeno un paio di birre ti spettano di diritto | |
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condilini : |
19/12/2010 20:42 |
Sir_J,
Citazione:
. Mi pare pero' che sia necessario togliere il guscio esterno.
giusto...non ti avevo detto tutto
da sotto,se non ne mancano alcune,trovi 4 viti in plastica bianca che ti vengono via anche a mano con una rotazione di 90° dopo prendendo il mantello ai lati nella parte bassa lo tiri verso di te e così facendo si sganci dai due perni che vedi anche nella foto,è a pressione,lo sollevi leggermente verso l'alto perchè ha due punti di aggangi anche lì e ti viene via...lo rimetti facendo tutto all'inverso
però se vuoi fare a meno di togliere il tutto vedrai che nella parte posteriore in alto il vaso è accessibile.
a disposizione | |
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Sir_J : |
19/12/2010 20:48 |
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bene comandante! la caldaia ha i giorni contati! | |
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Sir_J : |
20/12/2010 9:23 |
Ok! Sembra tutto a posto 
Stamattina ho usato una scala piu' alta e, come diceva Condilini, la valvola incriminata era raggiungibilissima senza smontare nulla.
Ho svuotato il circuito, ho controllato con il manometro e la pressione era esattamente a zero! 
Ho messo a 0.8/0.9 (mi pare sia giusto) con un colpetto di compressore, verificando che la pressione dell'acqua rimanesse a zero durante l'operazione. Ho rimesso in pressione il circuito a 1 bar e ho acceso il riscaldamento.
Pare ok. La pressione e' leggermente salita a circa 1.2, e direi che va bene, visto che prima schizzava subito quasi a 2.
Aspetto una mezz'ora e spengo tutto che oggi a Palermo c'e' di nuovo scirocco e in casa ci sono 20 gradi senza nessun termosifone acceso.
Grazie, Albertone Mi hai fatto risparmiare almeno un centinaio di euro.
A buon rendere  | |
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CBRxx : |
20/12/2010 12:42 |
Sir_J,
Citazione:
Ok! Sembra tutto a posto
Stamattina ho usato una scala piu' alta e, come diceva Condilini, la valvola incriminata era raggiungibilissima senza smontare nulla.
Ho svuotato il circuito, ho controllato con il manometro e la pressione era esattamente a zero!
Ho messo a 0.8/0.9 (mi pare sia giusto) con un colpetto di compressore, verificando che la pressione dell'acqua rimanesse a zero durante l'operazione. Ho rimesso in pressione il circuito a 1 bar e ho acceso il riscaldamento.
Pare ok. La pressione e' leggermente salita a circa 1.2, e direi che va bene, visto che prima schizzava subito quasi a 2.
Aspetto una mezz'ora e spengo tutto che oggi a Palermo c'e' di nuovo scirocco e in casa ci sono 20 gradi senza nessun termosifone acceso.
Grazie, Albertone Mi hai fatto risparmiare almeno un centinaio di euro.
A buon rendere
hai fatto tutto giusto,se il vaso e' buco ora dovrebbe calarti la pressione, se invece si rialza ancora hai lo scabiatore secondario che quando si scalda lascia passare la pressione dell'acqua sanitaria in quella di caldaia...........
bravo condilini le sai TUTTE
big rispect | |
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condilini : |
20/12/2010 19:11 |
Sir_J,
Citazione:Grazie, Albertone Mi hai fatto risparmiare almeno un centinaio di euro.
aspetta a dirlo....sai che a birre sono caretto forse col tecnico risparmiavi....guai se poi sono in compagnia del mio fratellone maxbb
comunque per te...a disposizione!!
e tanti auguri di buon natale alla sicilia tutta | |
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