Forum: NonSoloMoto -> la tua ambizione è superiore al tuo talento....(c) www.bandit.it
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 wale21 :
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3/4/2011 16:21 |
 per vincere ci vuole pure quella no? | |
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Sir_J : |
3/4/2011 17:17 |
ah, si, certamente. Mi hai tolto le parole di bocca.
Di che si parla?  | |
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wale21 : |
3/4/2011 17:21 |
a fine gara Rossi è andato da Stoner per scusarsi e ironicamente Stoner gli ha detto " La tua ambizione è superiore al tuo talento"....
almeno così lo hanno tradotto i cronisti  | |
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Sir_J : |
3/4/2011 17:50 |
non ho visto la gara, ma se ha detto questo, cresce la mia stima per il Dottore  | |
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RUGGY77 : |
3/4/2011 19:20 |
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Stoner mi ha tolto ogni dubbio! | |
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JacopoNH3 : |
3/4/2011 19:22 |
RUGGY77,
Citazione:
Stoner mi ha tolto ogni dubbio!
q8 | |
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Panzer : |
3/4/2011 19:33 |
a me sembra che Stoner abbia detto: "your ambition is too strong" e mi sa che l'hanno tradotto un po' alla cippa.
Lo dico da tifoso di Rossi  | |
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NikoB4 : |
3/4/2011 20:23 |
Ho visto il filmato e mi sembra che ci possa stare una scivolata con la pista in quelle condizioni. Non è parso ci fosse l' intenzione di Rossi di cadere e procurare danno volutamente. Le scuse di Rossi ci stanno tutte, il commento di Stoner "La tua ambizione è superiore al tuo talento" lo trovo fuori luogo, avrebbe potuto dire altro oppure stare zitto ed avrebbe fatto sicuramente più bella figura.
[ Modificato da NikoB4 03.04.2011 - 21:25 ] | |
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konrad74 : |
3/4/2011 20:38 |
Quello di oggi è un classico incidente da gare, ci può stare...ma mannaggia a te Rossi!!! Mi hai tolto un bel po' di punti con la fantamotogp facendo cadere anche Stoner  | |
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Banditos-Latino : |
3/4/2011 21:13 |
questa la frase che gli ha detto nei box
video
diciamo che con la pista in quelle condizioni, il sorpasso a mio avviso è stato 1po' azzardato...anche se capisco che son professionisti e non stanno facendo una passeggiata di allenamento | |
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Panzer : |
4/4/2011 6:51 |
Banditos-Latino,
avevo capito male 
Ha ragione Stoner la sua ambizione è maggiore del suo talento, per questo che Rossi ha vinto tutto quello che era possibile vincere.
Stoner ha un talento naturale forse superiore a Rossi ma manca di carattere grinta determinazione.
La differenza del grande campione rispetto al ottimo pilota a mio parere è tutta li.
[ Modificato da Panzer 04.04.2011 - 07:58 ] | |
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ursett : |
4/4/2011 8:55 |
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Panzer, Citazione:
Ha ragione Stoner la sua ambizione è maggiore del suo talento, per questo che Rossi ha vinto tutto quello che era possibile vincere.
Stoner ha un talento naturale forse superiore a Rossi ma manca di carattere grinta determinazione.
Il carattere, la grinta, la determinazione non centerano nulla con l'ambizione: le prime servono a spingere chi ce le ha verso il miglior traguardo sfruttando al massimo le proprie capacità; la seconda lo fa fare a discapito di altri.
Detto questo, non abbiamo visto la gara (per ovvi motivi), quindi NON posso commentare nel dettaglio (magari cerco il filmato). In generale però mi ha sempre stupito come in alcune attività sportive (il calcio in primis, ma anche qui) venga perseguita la volontarietà (ovviamente, ma tra l'altro decisa da chi?) e non il danno causato (minchia, supponendo anche sia stato involontario, Stoner ha perso la gara/posizione, questo è un fatto).
Un'altra curiosità (per chi ha visto la gara), si narra che dopo la caduta i commissari abbiano "aiutato" solo Valentino (ma tra l'altro non è vietato?) e non Stoner (indipendentemente che potesse ripartire o meno): se fosse così la "piacioneria" (vedi ambizione di prima) mi starebbe sempre più su marroni (come in Itaglia quando spingevano le Ferrari fuori dal ghiaione e le altre vetture no). Mah.
Laaaampsssss | |
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Babio : |
4/4/2011 9:12 |
Del resto chissa cosa succedeva a parti invertite!
E......ancora si narra di quando Elias.....(no gliela hanno perdonata!)
Dai su ragazzi, il tutto ci sta alla grande, del resto e' una gara ed anche il fatto che KurryKurry sia un po' avvelenato!!! | |
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ursett : |
4/4/2011 9:56 |
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Panzer, Citazione:
L'italiano però non è opinabile
Ah, questa è buona, ne paese dei "ma però", TUTTO è opinabile e non c'è nulla di certo!
Panzer, Citazione:
ambizione
correttezza
La prima non esclude automaticamente l'altra
Forse, ma, quel che è certo, è che non la contempla esplicitamente (vedi sopra).
laaaaamps | |
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Rollyzan : |
4/4/2011 10:08 |
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certo è che se per vedere un pò di sorpassi serve la pista bagnata allora dovrebbero mettere gli irrigatori e lasciarli aperti tutti i gran premi.... | |
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Stufo76 : |
4/4/2011 10:17 |
Rollyzan,
Citazione:
certo è che se per vedere un pò di sorpassi serve la pista bagnata allora dovrebbero mettere gli irrigatori e lasciarli aperti tutti i gran premi....
Una piccola considerazione da profano-mezzasega: quest'anno mi è capitato per la prima volta di girare con pista umida, e avevo le slick intagliate.
I primi giri chiappe strette e sensazione di stare "sulle uova".
Poi la pista si è un po' asciugata e anch'io ci ho preso più confidenza, ma comunque non è stata una bella esperienza.
Ho visto tanta gente arrivare lunga, tanti errori e qualche sdraio, forse più del solito.
Alla fine mi sono divertito lo stesso, ma non l'ho ovviamente gradito per nulla.
Ok, loro sono professionisti strapagati, ma per esperienza personale a girare sul bagnato si rischia e basta, le gare le preferisco di gran lunga sull'asciutto e con il sole. | |
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NatZan : |
4/4/2011 10:31 |
Stufo76,
Citazione:
Ok, loro sono professionisti strapagati, ma per esperienza personale a girare sul bagnato si rischia e basta, le gare le preferisco di gran lunga sull'asciutto e con il sole.
girare anche con gomme sportive stradali (tipo racetec k1-2-3) sul bagnato è da suicidi... la mescola non è studiata per lavorare su pista asciutta
molto meglio sportive stradali.... tipo M5 o similiari...
oppure le rain che ti permettono di girare sul bagnato come se fossi sull'asciutto... | |
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Requiem : |
4/4/2011 11:21 |
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Ci vorrebbe lo stralcio del discorso fatto da Stoner..se ha semplicemente detto che la sua ambizione è troppo forte..non gli si può dire nulla: è vero; ma se avesse detto che l'ambizione di Rossi è superiore al suo talento..avrebbe fatto la figura dell'ignorante..di chi non sa come e quanto abbia vinto Rossi. | |
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wale21 : |
4/4/2011 12:16 |
ursett,
Citazione:
Un'altra curiosità (per chi ha visto la gara), si narra che dopo la caduta i commissari abbiano "aiutato" solo Valentino (ma tra l'altro non è vietato?) e non Stoner (indipendentemente che potesse ripartire o meno):
Valentino andava come un missile sulle rotaie ,continuava a recuperare posizioni su posizioni....la sua moto poi sembrava molto stabile
poi arrivato sul rettilineo con Stoner sembrava che lo avesse bruciato sulla staccata invece da come ha commentato valentino è andato un pò lungo e quindi è entrato in curva un pelo più veloce di Stoner...poi sulla curva (dove ne sono caduti diversi) si è sdraiato tirando giù pure Stoner...a mio parere non ha fatto nessuna manovra azzardata , era solo un pelo veloce...
riguardo alla spinta che hanno dato a Rossi per ripartire e non a Stoner a me è sembrato che il personale abbia aiutato prima Rossi perchè era rimasto sotto la moto e non riusciva ad alzarla, mentre Stoner era già bello che in sella per partire....e poi Valentino era tutto preso per ripartire mentre Stoner sembrava li a contare le pecorelle...infatti se riguardate il fimato noterete che appena Stoner accenna al personale di aiutarlo gli si precipitano li tutti subito....per me non c'è stata nessunissima malizia nell'aiutare prima Valentino è Stoner che dormiva... | |
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NikoB4 : |
4/4/2011 22:47 |
Ho rivisto l' intera gara e non ho potuto fare a meno di notare che in quella curva è stata un' ecatombe dall' inizio alla fine!!!
caduta di Rossi a parte c'è caduto il Sic, Spies, dritto di Dovi, dritto di Edwards e così via con qualche altro pilota.
In una gara dove tutti hanno corso al limite delle possibilità si sta a discutere se Rossi abbia o meno fatto una manovra azzardata???
Ha provato a passare, era lungo ed ha commesso un errore. D' altro canto Stoner non ha mollato il gas ed è rimasto esterno, azzardando anch' egli. Il Sic ha passato Stoner nella stessa curva e gli andata bene, dopo qualche giro sempre li si è steso. E se fosse successo prima??? allora anche il Sic avrebbe "più ambizione che talento"??? Stoner è un gran pilota ma ha ancora molto da dimostrare e conquistare, soprattutto a suon di vittorie e non di polemiche. | |
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Babio : |
5/4/2011 8:40 |
Chiunque venga steso da un altro in pista sarebbe incarognito come non mai......e si sa, quando si e' incarogniti non si pensa molto a quello che si dice!
Quindi KurryKurry perdonatelo se potete eh! | |
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Paolo_69 : |
5/4/2011 9:09 |
Secondo me l'errore in una gara come quella ci può stare, e ce ne sono stati tanti. L'errore di Valentino però, a mio avviso, è stato tattico: tutti sapevano che le gomme a disposizione non erano ottimali per il circuito in quelle condizioni, lo hanno detto il Sic, Stoner, Pedro, ed alla fine abbiamo visto in che stato erano le gomme dei primi tre; eppure lui si è messo a forzare come un matto. Capisco la necessità di recuperare posizioni, ma una volta arrivato nel pacchetto dei primi 3 forse sarebbe stato più saggio abbassare un pò il ritmo e salvaguardare le gomme.
Al ritmo in cui stava andando Valentino, se non si fosse sdraiato, le gomme gli sarebbero durate altri 6-7 giri. | |
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Rollyzan : |
5/4/2011 9:45 |
Paolo_69,
Citazione:
Al ritmo in cui stava andando Valentino, se non si fosse sdraiato, le gomme gli sarebbero durate altri 6-7 giri.
scusa, ma ho visto solo io che è ripartito ed ha recuperato fino alla quinta posizione a un minuto solo di distacco dal primo? pensi che abbia risparmiato gas durante la sua gara dopo la caduta? | |
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boltz : |
5/4/2011 12:32 |
vale e' stato IMHO un pirla.
primo perche' per come andava poteva vincere o comunque giocarsela con Sic, e fare una doppietta italiana sul podio in terra di spagna
secondo perche' ha tirato giu' stoner che e' nella mia fantascuderia (insieme a quell'altro insabbiato di Spiss)
ma ricordo male, o tra gara e qualifica e' la terza scivolata quest'anno in due gare? RollingRossi?
comunque, superato l'ostacolo del 107% delle qualifiche, andavo a punti pure io con il KLR, bastava rimanere in piedi. Anzi, con scurreggia, potevo anche andare per sabbia senza problemi. Che tristezza. | |
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Shak : |
5/4/2011 12:43 |
Flame | |
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Paolo_69 : |
5/4/2011 13:07 |
Rollyzan,
Citazione:
pensi che abbia risparmiato gas durante la sua gara dopo la caduta?
Ha girato a ritmi decisamente più bassi rispetto ai tre o quattro giri prima di sdraiarsi, come del resto hanno fatto i primi
NikoB4,
Citazione:
un errore tattico??? cioè calcolare esattamente il momento in cui sbagliare per arrecare un danno ad un altro pilota, in questo caso Stoner, per poi avere la fortuna di ripartire e farsi un "mazzo" a recuperare posizioni???
Penso che nessun pilota inserisca nella propria tattica di gara una scivolata.
Non mi sembra di aver detto questo, o mi sono espresso male o hai letto una parola si e una no
L'errore tattico mica è la scivolata, quello è un errore e basta; intendevo che, una volta risalite un pò di posizioni ed arrivato tra i primi due o tre, poteva abbassare il ritmo e starsene a gironzolare con gli altri risparmiando le gomme per il finale, come stavano facendo gli altri. | |
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Babio : |
5/4/2011 14:04 |
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Non ho visto la gara in quanto in viaggio di trasferimento, ma quoto Boltz sul fatto che VRossi stia scivolando un po' troppo! | |
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konrad74 : |
5/4/2011 14:56 |
Babio,
Citazione:
ma quoto Boltz sul fatto che VRossi stia scivolando un po' troppo!
Sta cercando il limite di questa moto...un po' particolare, le scivolate ci stanno. | |
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Babio : |
5/4/2011 15:31 |
Konradino, non ti ci mando perche' sei mio amico! .
Cade come cadeva KurryKurry, questa volta ha avuto kul a rialzarsi! | |
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Rollyzan : |
5/4/2011 15:53 |
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mi spiegate perchè stoner non ha continuato la gara? ha avuto problemi particolari o ha abbandonato di suo? | |
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Paolo_69 : |
5/4/2011 15:57 |
Rollyzan,
Citazione:
mi spiegate perchè stoner non ha continuato la gara? ha avuto problemi particolari o ha abbandonato di suo?
Perchè nella caduta la moto si è spenta e non sono riusciti a farla ripartire. Era questa la domanda? | |
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Rollyzan : |
5/4/2011 16:24 |
Paolo_69,
Citazione:
Perchè nella caduta la moto si è spenta e non sono riusciti a farla ripartire. Era questa la domanda?
si. Una motgp non si può avviare a spinta? o è vietato dal regolamento riaccenderla? | |
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Paolo_69 : |
5/4/2011 16:59 |
Rollyzan,
Citazione:
Una motgp non si può avviare a spinta? o è vietato dal regolamento riaccenderla?
Non è vietato dal regolamento, ma da quello che ho letto tra compressione del motore e frizione antisaltellamento è molto difficile riuscire ad accenderla a spinta. | |
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wale21 : |
5/4/2011 18:27 |
Paolo_69,
Citazione:
Non è vietato dal regolamento, ma da quello che ho letto tra compressione del motore e frizione antisaltellamento è molto difficile riuscire ad accenderla a spinta.
io sapevo che è difficile riavviarla per una questione elettronica per le varie mappature che si usano...possibile? | |
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ursett : |
6/4/2011 13:20 |
"La FIM esaminerà il modo in cui è stata gestita la collisione Rossi-Stoner a Jerez a seguito della collisione tra Rossi e Stoner avvenuta il 3 aprile durante il Gran Premio di Spagna a Jerez. La Direzione di Gara MotoGP ha deciso di organizzare un incontro con i commissari di pista per analizzare l'incidente e per ascoltare la spiegazione dei funzionari presenti.
Chiarito che la decisione finale della Direzione di Gara non intaccherà il risultato della gara, l’udienza si terrà giovedì 28 aprile a Estoril, in Portogallo."
Fonte: MotoGP.com 05/04/2011
[ Modificato da ursett 06.04.2011 - 13:21 ] | |
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NatZan : |
7/4/2011 7:35 |
Paolo_69,
Citazione:
Non è vietato dal regolamento, ma da quello che ho letto tra compressione del motore e frizione antisaltellamento è molto difficile riuscire ad accenderla a spinta.
durante i preamboli della gara di motogp quando hanno inquadrato rossi che stava per partire dal box con la moto sul avviatore, c'era un tecnico accovacciato sul lato destro del mezzo con una penso brugola .... quando il motore è partito... rossi è restato fermo sull'avviatore e il tecnico a smanettato con la campana della frizione poi rossi è partito ...
ho pensato proprio che sia una questione di sblocco dell'antisaltellamento.... | |
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Babio : |
7/4/2011 8:52 |
Ripeto non ho visto la gara ma dalle tante immagini che ci sono in giro, VaSveltino resta disperatamente attaccato alla frizione del Ducatone proprio per non farla spegnere ed infatti riesce a ripartire, mentre KurryKurry no, quelle moto sono congegnate come da regolamento se non erro (massacratemi se ho sbagliato) per spegnersi sotto un certo numero di giri per "X" secondi, considerando che sono in curva col gas chiuso gia' da un po', e che durante la scivolata non hanno accelerato anzi......che si spenga vien da se.
Comunque resta il fatto che carattere o no siccome li si giocano tanto andare a terra non per colpa propria farebbe imbufalire chiunque.
Gia' solo a noi in pista se uno ci fa una manovra piu' azzardata del solito lo insultiamo fino a fine gironata........ | |
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Raven : |
7/4/2011 11:05 |
NikoB4,
Citazione:
Le scuse di Rossi ci stanno tutte, il commento di Stoner "La tua ambizione è superiore al tuo talento" lo trovo fuori luogo, avrebbe potuto dire altro oppure stare zitto ed avrebbe fatto sicuramente più bella figura.
Bah......anche a dare a scusarsi con ancora il casco in testa e codazzo di fedeli telecamere e leccaculi vari non mi sembra una grande figura.....stendiamo poi un velo pietoso sul commento del "telecronista".... e' pur vero che, ogni volta che c'e' di mezzo Rossi, ogni occasione e' buona per fare polemica, come SAPIENTEMENTE insegna quella spazzatura mediatica di Fuorigiri | |
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chiotto : |
7/4/2011 14:59 |
risulterebbe che correndo in moto con la pista bagnata si possa anche cadere. Risulterebbe anche che cadendo è difficile mantenere il controllo della moto ed evitare che questa vada a sbattere dove decide lei.
Se uno non è disposto ad accettare queste sgradevoli eventualità sarebbe meglio che si scegliesse un altro mestiere. | |
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Raven : |
7/4/2011 15:10 |
chiotto,
Citazione:
Se uno non è disposto ad accettare queste sgradevoli eventualità sarebbe meglio che si scegliesse un altro mestiere.
Secondo me il punto non e' questo, nel senso che, secondo me, l'applauso e la dichiarazione "a tiepido" di Stoner sono state causate solo da 2 fattori : essere stato praticamente ignorato dai commisari in fase di ripartenza della moto ma soprattutto essersi steso (stavolta incolpevolmente) a causa di una entrata alla disperata (indipendentemente da chi sia stata fatta) e facendolo rimanere cosi' a 0 punti quando la gara scorsa aveva dominato.
E' vero che sono cose che un campione deve mettere in conto e che soprattutto deve saper mandare giu', pero' dai ragazzi, siamo onesti.....fosse successo il contrrario secondo voi Rossi sarebbe stato zitto?uhmmmm....io ho i miei dubbi! | |
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boltz : |
7/4/2011 15:29 |
Raven,
Citazione:
essere stato praticamente ignorato dai commisari
Citazione:
una entrata alla disperata
dobbiamo aver visto gare diverse. | |
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NikoB4 : |
7/4/2011 15:42 |
Raven,
Citazione:
a causa di una entrata alla disperata
forse ti confondi con quella che Elias fece su Rossi
Raven,
Citazione:
fosse successo il contrrario secondo voi Rossi sarebbe stato zitto
infatti non mi pare che quando Rossi fu steso da Elias si mostrò polemico come Stoner ha dimostrato più volte di saper fare...non dimentichiamo il sorpasso a Laguna Seca. | |
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Alexpaper : |
7/4/2011 15:50 |
Raven,
Citazione:
a causa di una entrata alla disperata
Rossi è entrato, è passato e tra la ruota posteriore di Rossi e quella anteriore di Stoner c'erano almeno 30 cm di distacco... Rossi ha fatto l'errore, ha perso l'anteriore ed è scivolato tenendo la gamba sotto la moto e rimanendo aggrappato alla frizione. Stoner era all'esterno e non ha "mollato" un cm, forse un pelino ha sbagliato pure lui, o no? Ha detto che "non era preoccupato di un sorpasso" in quel momento della gara, perchè era recuperabilissimo, e allora perchè è rimasto all'esterno della traiettoria???
Nella caduta avendo Rossi la moto (due moto in quanto quella di Stoner era sopra quella di Rossi) sulla gamba destra 4 commissari si sono fiondati da lui, che guardano i filmati non ha mai tolto la mano dalla frizione, 2 commissari sono andati da Stoner ed hanno iniziato a spingere. Rossi non è stato spinto, l'hanno solo aiutato a togliere la moto dalla ghiaia, notare: moto accesa. Stoner è stato spinto e rispinto, ma la moto non è partita... forse, come dice Nat, colpa dell'antisaltellamento che "taglia"
QUI si vede benissimo che Rossi parte dalla ghiaia con moto accesa, nessuna spinta Stoner viene spinto, rispinto, prima da 4 poi da 3 (uno cade) poi da 2 commissari fin ben dentro la curva. Se non si accende la moto cosa devono fare? Avere uno starter??
E Simoncelli (Honda)? Nemmeno a lui è ripartita la moto. Diciamo che Rossi è stato bravo/fortunato a tenere la moto accesa.
[ Modificato da Alexpaper 07.04.2011 - 16:59 ] | |
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ursett : |
7/4/2011 17:28 |
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NikoB4, Citazione:
.....come Stoner ha dimostrato più volte di saper fare...non dimentichiamo il sorpasso a Laguna Seca
Pensa che io avrei dato bandiera nera (o almeno stop&go) a Rossi (ma che? vale passare fuori pista?). Ma si sà, ai "piacioni" tutto è concesso: se l'avesse fatto Bautista, ad esempio, la penalizzazione era assicurata!.
Comunque:
"""JEREZ, 5 aprile - Come spesso accade il commento migliore, il più acuto, il più giusto di fronte all'errore di Valentino Rossi che ha tolto di gara a Jerez anche Casey Stoner in quello sfortunato inizio dell'ottavo giro lo ha dato Giacomo Agostini. Uno che, con quindici titoli iridati sulle spalle è forse l'unico a poter giudicare un pilota straordinario, pur con le sue luci e le sue ombre, quale è Valentino Rossi. « La collisione? Dare le colpe è facile. Se fossi stato in Vale sarei stato più calmo. Invece aveva fretta di andare avanti. Mi è dispiaciuto per Casey che non ha avuto colpe e sono contento che Lorenzo mi abbia ascoltato: prima del via abbiamo parlato. Oggi bisogna usare tanto la testa, gli ho detto. Sarà questo a pagare"""........................................ohhh, l'ha detto Agostini, mica Bautista.
Laaaaampssss | |
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NikoB4 : |
7/4/2011 17:49 |
ursett,
Citazione:
Pensa che io avrei dato bandiera nera (o almeno stop&go) a Rossi (ma che? vale passare fuori pista?)
ognuno è liberissimo di avere la sua opinione, io ho un pensiero diverso e comunque da regolamento non era una circostanza in cui era necessario dare la bandiera nera oppure lo
stop&go....detto questo: ho ascoltato il commento di Giacomo Agostini e nulla ha messo e nulla ha tolto alla polemica sull' accaduto, ha espresso un opinione su come avrebbe
gestito lui la gara, ottimo risultato per Lorenzo che ha seguito i suoi preziosi consigli. | |
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Babio : |
10/4/2011 17:42 |
Pioverá sempre prima di ogni gara di MotoGP!
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(c) www.bandit.it
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