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nikon :	29/6/2011 10:41
l ho preso al supermercato si puo' usare per ingrassare la catena?

Cicileo :	29/6/2011 10:48
Non so se piaccia molto agli O-ring... E ammesso che piaccia... secondo me rischi che te lo spari via i primi 100 metri che fai! Non è così tanto adesivo come un grasso specifico.

Stufo76 :	29/6/2011 10:51
nikon, Citazione: si puo' usare per ingrassare la catena? tutto si può...

Bascobike :	29/6/2011 10:52
si si usalo anche sulla ~~carrozzeria~~ plasticaccia dello sputer è meglio del synpol

nikon :	29/6/2011 10:55
un mio collega col vfr lo usa per tutto anche per lucidare la carrozzeria e altro.... sulle istruzioni cè scritto che lubrifica anche le catene di trasmissione....

Stufo76 :	29/6/2011 11:03
nikon, Citazione: si puo' usare per ingrassare la catena? nikon, Citazione: sulle istruzioni cè scritto che lubrifica anche le catene di trasmissione.... fatti una domanda e datti una risposta

nikon :	29/6/2011 11:04
minkia diego volevo solo sapere se qualche banditazzo lo usa per la catena,uff

NikoB4 :	29/6/2011 11:06
nikon, Citazione: si puo' usare per ingrassare la catena? in genere l' ho usato per pulire la catena. Quest' ultima va ingrassata con prodotti specifici e di buona qualità, sennò ti ritrovi sempre con la catena secca ed il cerchio posteriore imbrattato!!!

nikon :	29/6/2011 11:07
ohhhhhh grazie niko ecco la risposta che cercavo..... grazie lo usero per altro......

Bascobike :	29/6/2011 11:21
nikon usa questo [img align=left][/img]

krusty :	29/6/2011 11:42
no,ma è ottimo con il bollito

krusty :	29/6/2011 11:53
NikoB4, Citazione: in genere l' ho usato per pulire la catena quando ancora avevi moto con la catena

nikon :	29/6/2011 13:28
quello serve per sifonare basco

Gunny :	29/6/2011 14:45
nikon, Citazione: l ho preso al supermercato si puo' usare per ingrassare la catena? E' un pò troppo fluido per avere una buona adesione, meglio un prodoto specifico... però per pulirla ed eventualmente sbloccarla va benissimo Io lo uso da circa 36 anni per quasi tutto, specialmente per le armi, é un otimo lubrificante, sbloccante e protettivo per ogni tipo di metallo

MarcoEat :	29/6/2011 18:45
io col WD40 ci faccio pure la doccia!!!!

wkowalski :	30/6/2011 8:18
nikon, No, è troppo leggero e pieno di solventi che danneggiano gli oring. Non ha nemmeno senso economicamente, costa un occhio... con 6 euro di olio per trasmissioni invece ci ingrassi la catena per 2 anni. ciao WK

Gunny :

30/6/2011 9:22

wkowalski,
Citazione:

No, è troppo leggero e pieno di solventi che danneggiano gli oring.

A parte che il WD40 non contiene solventi dannosi per gli o-ring VEDI scheda di sicurezza e quindi il problema non esiste ;-)

però anche sta storia dei lubrificanti specifici per catene con o-ring andrebbe sfatata una volta per tutte, attualmente esistono in commercio o-ring in grado di resistere ad ogni agente chimico esistente, e sarebbe davvero strano che i produttori di catene usino o-ring per uso alimentare che sono gl'unici a non resistere ai solventi ;-)

...che poi le case motocicclistiche si parino il culo dicendo di usare lubrificanti specifici é un'altra storia :-D

nikon :	30/6/2011 9:56
pagato 5.40 euro molto meno di certe bombolette x catena che costano anche 15 euro

Bascobike :	30/6/2011 10:15
nikon, Citazione: quello serve per sifonare basco

Brigante :	30/6/2011 10:28
nikooooon w40=olio... buono per pulire per lubrificare catena w40 non durare un caxxo se tu mettere grasso (anche spray) durare di più azz

wkowalski :

30/6/2011 10:53

Gunny,

Gli oring sono di gomma... per quanto possa essere buona, coi solventi aggressivi tipo acquaragia o benzina si gonfia e si crepa. Una volta lessi su una rivista un articolo, nel quale immergevano gli oring delle catene in vari solventi. Risultato: l'ideale per pulire è kerosene o gasolio, tutto il resto a lungo andare li rovina. D'altronde c'è scritto da sempre su tutti i manuali di officina: pulire con kerosene, asciugare e lubrificare con olio 80w90 per trasmissioni... non capisco perchè stiamo ancora qui a chiederci cosa sia meglio per pulire/oliare la catena! :-)

ciao

WK

NatZan :	30/6/2011 10:54
nikon, Citazione: l ho preso al supermercato si puo' usare per ingrassare la catena? no il miglior lubrificante per catena è l'olio motore... ma purtroppo skizza in giro...

wkowalski :	30/6/2011 10:54
nikon, Con 1 euro di gasolio ci pulisci catena, forcellone, cerchio, ecc. per i prossimi 6 anni. Con 6 euro di olio per trasmissioni ci ingrassi la catena per i prossimi 2 (e non devi più pulirla prima perchè non si sporca più). Direi che tutto il resto è caro, no? ciao WK

Stufo76 :	30/6/2011 10:57
wkowalski, Citazione: gasolio in realtà contiene additivi che "potrebbero" essere dannosi, io prendo la classica lattina di kerosene detto anche petrolio bianco o petrolio lampante, 1,5 euro per 1lt e vai avanti anni

wkowalski :	30/6/2011 11:02
Stufo76, Mah... ho sempre usato gasolio e la catena l'ho sempre cambiata a 60 mila km, più per scrupolo che per necessità. Vediamo sul bandit quanto mi durerà... la cosa migliore resta l'olio per trasmissioni, magari sae120 o 140 (per macchine agricole), che è ancora più denso e si attacca meglio. Con quello non devi più pulire niente, la catena resta sempre bella lucente. ciao WK

nikon :	30/6/2011 11:15
catena sempre pulitia con le lance al lavaggio in un attimo si pulisce senza impazzire con gasolio,guanti,cartone per terra x non sporcare lo fanno anc he i mecca poi basta asciugarla bene e ingrassarla

Gunny :

30/6/2011 11:38

wkowalski,
Citazione:

Gli oring sono di gomma... per quanto possa essere buona, coi solventi aggressivi tipo acquaragia o benzina si gonfia e si crepa.

Quelli per i lavandini sono di "gomma" :-P

ed in ogni caso la "gomma" con i solventi non si gonfia e neppure si crepa, semmai si scioglie, varia le caratteristiche di durezza e si riduce di sezione ;-)

la "gomma" si crepa se esposta al sole o se diventa secca... poiché anche la "gomma" ogni tanto va lubrificata ;-)

Forse non sei molto ferrato in materia, ma esistono o-ring di vari materiali (Nitrile, silicone, Hifluor ed altri tipi di elastomeri) capaci di resistere e mantenere le loro caratteriste meccaniche anche se immersi negl'acidi più strani ed aggressivi, oltre ad essere in grado di resistere a temperature variabili da -60 °C a +310 °C

Ci sono o-ring che lavorano costantemente immersi 24h in diluenti alla nitro, o acidi... e soggetti a sollecitazioni meccaniche ben più elevate di quelli di una banalissima catena ;-)

nikon,
Citazione:

catena sempre pulitia con le lance al lavaggio in un attimo si pulisce senza impazzire con gasolio,guanti,cartone per terra x non sporcare

lo fanno anc he i mecca

Questo é un buon metodo per fottersi la catena, in quanto la pressione fa insinuare l'acqua all'interno dei rulli e ristagna... ma da che minchia di meccanici vai? :-P

[ Modificato da Gunny 30.06.2011 - 12:42 ]

wkowalski :	30/6/2011 12:07
Gunny, Non sono ferrato in materia, faccio tutt'altro mestiere; ma se chi fabbrica catene di dice di pulirle col kerosene credo convenga fare come dice, o no? Mica ti ha detto di lavarle col Barolo... Qui un altro test: http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=345397 ciao WK

wkowalski :	30/6/2011 12:09
nikon, ...quanti km ti dura una catena? Io terrei la lancia a pressione ben lontano dalla mia moto... ciao WK

nikon :

30/6/2011 13:57

non so' quanto dura

la mia ha quasi 22 mila km e sembra nuova...

per la cronaca un mio collega con la fezer 600 del 2004 ha 60 mila km e l ha sempre lavata con le lance...ha ancora la catena di serie

ma credete che i mecca stanno li' con straccietto e gasolio a pulir catene delle moto,pigliano la lancia e via...non credete alle favole

poi quando piove???? non piove gasolio ma acqua....quindi non uso la moto perche fa' male agli o-ring???? e in nord europa usano la moto sempre che devono fare cambiare la catena ogni giorno perche' si bagnano gli o-ring????

[ Modificato da nikon 30.06.2011 - 14:58 ]

Gunny :

30/6/2011 14:28

wkowalski,
Citazione:

Non sono ferrato in materia, faccio tutt'altro mestiere; ma se chi fabbrica catene di dice di pulirle col kerosene credo convenga fare come dice, o no? Mica ti ha detto di lavarle col Barolo...

Giusto per informazione: alcuni produttori di catene consigliano (nelle loro schede di sicurezza) di non usare per le catene con o-ring il kerosene o il petrolio, ma bensì la benzina perché più volatile... e questo per ragioni di sicurezza, poiché kerosene e petrolio ristagnano (trattenuti dall'o-ring) nei rulli, e con le alte velocità si surriscaldano e rischiano di incendiarsi/esplodere.

tanto per fare un esempio, sul loro sito consigliano: "Normalmente l’operazione di lubrificazione della catena è sufficiente per garantirne contemporaneamente il lavaggio.
In caso, però, di eccessivo accumulo di sporco (sabbia, terra, particelle di asfalto e altri residui) è necessario intervenire con nafta o kerosene e procedere immediatamente all’asciugatura della catena con aria compressa." [cit.] ;-)

Però quandi si tratta l'argomento in modo professionale, ti consigliano l'esatto opposto ;-)

però non posso neppure dargli torto, alcuni costruttori di catene producono o distribuiscono anche i relativi lubrificanti... pensa se improvvisamente ti scrivessero: "il nostro prodotto non serve ad una cippa, ma è nostro interesse venderlo perché non siamo un ente benefico" :-D

P.S. ci sono anche alcuni prodotti (a base di Teflon) quasi da fantascienza, e che ho testato personalmente, che una volta spruzzati staccano lo sporco e lubrificano senza lasciare residui... la catena appare "secca" ma in realtà é lubrificatissima, inoltre il prodottto non viene più schizzato via con la velocità :-)

[ Modificato da Gunny 30.06.2011 - 16:20 ]

skido :	30/6/2011 15:11
nikon, Citazione: poi quando piove???? La pressione degli schizzi d'acqua non è proprio la stessa di quella all'uscita di una lancia idropulitrice...poi vedi tu. Anch'io personalmente non utilizzerei mai la lancia sulla catena... Ma nonostante questo difficilmente arrivo a fare più di 15k km con una catena...ma questa è un'altra storia!

nikon :	30/6/2011 15:30
skido basta stare almeno 2 metri dalla moto e non fa nessun danno

skido :	30/6/2011 15:35
nikon, Citazione: skido basta stare almeno 2 metri dalla moto e non fa nessun danno A 2 metri credo che l'acqua in uscita dalla lancia sia già tutta vaporizzata, perdendo completamente efficacia, ma magari mi sbaglio...

ElNonino :	30/6/2011 15:47
skido, Citazione: Ma nonostante questo difficilmente arrivo a fare più di 15k km con una catena...ma questa è un'altra storia! Modalità [bastard inside ON] questa ERA un altra storia. Modalità [bastard inside OFF] Io resto fedele alla pulitura con petrolio bianco e/o benzina ed oliatura con olio per cambio. @Nikon prova con olio di ricino od olio di vaselina

skido :	30/6/2011 15:49
ElNonino, Citazione: questa ERA un altra storia. Ahaha...'stardo! Infatti le prossime dureranno ancora meno!!

effedizeta :	30/6/2011 16:02
Le catene per il fuoristrada senza OR le mettevo in lavastoviglie e poi a bollire in grasso molto denso e caldo.

skido :	30/6/2011 16:03
effedizeta, Citazione: le mettevo in lavastoviglie ma per daVero????

bellicapelli :	30/6/2011 17:13
Ci fanno anche gli shampi?

Gunny :	1/7/2011 7:55
effedizeta, Citazione: in grasso molto denso e caldo Facevo anch'io qualcosa di simile da ragazzo poi sono diventato vecchio e pigro ed usavo le bombolette... ma il risultato era peggiore

effedizeta :	1/7/2011 8:40
skido, Citazione: ma per daVero???? Si. Avevo recuperato una lavastoviglie vecchia per quel genere di lavori, lavavo anche carter e pezzi da verniciare

Raven :	1/7/2011 8:46
Ieri il wd 40 ci ha salvato ancora una volta consentendoci di svitare delle viti nel motore del mio srad!! Potrebbe essere considerato l'equivalente del vetril ne "Il mio grasso grosso matrimonio greco"!

Gunny :	1/7/2011 9:25
Raven, Citazione: Ieri il wd 40 ci ha salvato ancora una volta consentendoci di svitare delle viti nel motore del mio srad!! Potrebbe essere considerato l'equivalente del vetril ne "Il mio grasso grosso matrimonio greco"!

Giuspe :

1/7/2011 10:19

nikon,
Citazione:

ma credete che i mecca stanno li' con straccietto e gasolio a pulir catene delle moto,pigliano la lancia e via...non credete alle favole

infatti i meccanici spessissimo fanno tanti danni... a volte per incapacità altre per fretta perché prendono troppe moto (ne ho incontrato un solo che prendeva massimo 3 moto a settimana, ex mecca SBK a riposo).

Nel valutare un buon lubrificante per la catena vedo che ci si dimentica sempre di una cosa molto importante: la temperatura d'esercizio! ;-)

La catena in pieno esercizio scalda e anche molto!

Ora, le domande da porsi sono:
1) il lubrificante che uso normalmente per la catena mantiene le sue caratteristiche anche a temperature elevate??
2) sono sicuro che non alteri la struttura degli o-ring quando la temperatura sale?

A questo punto, unite alcune considerazioni relative all'aumento della temperatura... (dilatazione dei metalli, "fluidificazione" dell'olio, etc.) e allo stress meccanico (resistenza agli sforzi da taglio, compressione)
e arriverete da soli alla risposta: va bene o non va bene, o del perché vi schizza tutto sul cerchio. ;-)

In quanto all'uso della lancia... è sconsigliata per lavare le carrozzerie delle auto figuriamoci per le parti meccaniche...
ovviamente sono discorsi che trovano "ragione" solo nel tempo, se cambiate la moto a 60mila km difficilmente vi accorgerete di eventuali danni causati da azioni "scellerate"...

JLynne :

1/7/2011 13:29

Oggi ho deciso che era ora dopo il raduno e l'acqua che abbiamo preso a castelluccio di pulire la moto,
Mi sono detto: dopo 4 anni di Bandit non sono mai andato in un selservice per auto e quindi vai di lancia.
La catena era bella pulita ma presenta parecchie chiazze di ruggine o sporco o incrostazioni misteriose...

Quando o è asciutta metterò come al solito il prodotto specifico che ci hanno regalato al raduno di Torino, ma ho avuto la conferma che comunque

sono proprio un cane a fare quelle cose anche se mi sforzo di fare meno danni possibili.

MarcoEat :	1/7/2011 13:35
bellicapelli, Citazione: Ci fanno anche gli shampi? Ieri l'ho usato come antizanzare....

skido :	1/7/2011 13:41
effedizeta, Citazione: lavavo anche carter e pezzi da verniciare GRandissimo! Sei troppo avanti!

Gunny :	1/7/2011 13:48
MarcoEat, Citazione: Ieri l'ho usato come antizanzare.... Beh, pensa che c'é un olio lubrificante (in produzione dal 1874) che può essere usato anche come disinfettante VEDI , personalmente lo uso come lubrificante tuttofare, specialmente per le armi, ma in caso di necessità lo puoi usare per curare una ferita

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