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nonelaser :

12/7/2011 13:01

Posto qui e non nella parte dedicata alla sicurezza perchè abbia più visibilità:

moderazione :-o

!

So che i banditi piemontesi sono molto disciplinati e prudenti quando vanno a fare i pranzetti langaroli e quindi non sono interessati, però credo che se i CC stessi auspicano una grande diffusione della notizia allora avranno già iniziato la sperimentazione della nuova strategia anche in altre zone d'Italia, per cui.... :incredibbile:

CavalcaLaNebbia :

12/7/2011 13:33

Le statali che la notizia riporta sono proprio quelle che la domenica si trasformano in motodromi... quando tre settimane fa son tornato a Torino dal col di Tenda c'era un notevole quantitativo di supersport che andavano "belli allegrotti" in direzione Liguria. Ed era solo sabato, la domenica di solito il numero si triplica.

A naso mi verrebbe da dire che fanno piú che bene, d'altra parte la strategia per battere cassa ferocemente e' sempre dietro l'angolo.
Insomma, ci sono italiani sia da una parte che dall'altra... questo e' il grande problema! :-P

chiotto :	12/7/2011 14:04
giusto così, con tutti i pazzi "intutati" che imperversano su quelle strade poi finirà come sempre che a rimetterci saranno i fessi come me che dopo 10 km in coda dietro a un camper azzarderanno un sorpassino oltre la stiscia continua

Gunny :

12/7/2011 15:05

nonelaser,

Le strade sono quelle che nel w.e. diventano una pista, specialmente la Domenica, credo che a parte qualche demente che si sente in obbligo di dimostrare la sua sportività (o stupidità?) a tutti costi, noi possiamo tranquillamente continuare ad andare nelle Langhe senza problemi ;-)

io ci vado da circa 30anni e sono stato fermato una sola volta per un controllo e nulla di più.

Ben vengano questi provvedimenti se aiutano ad evitare di trovarsi il "pilota" di turno, che ginocchio a terra invade la mia corsia :hey:

wkowalski :	12/7/2011 15:09
Idea copiata dai tedeschi... lì con delle moto civetta seguono i pilotoni filmandoli con una telecamera, poi una volta raccattato un numero sufficiente di infrazioni li fermano al posto di blocco successivo e gli fanno vedere il film, poi gli aprono il c... Ottima idea per beccare i pilotoni della domenica che infangano la categoria. ciao WK

G-Spot :	12/7/2011 15:37
OT e' permesso, in un contesto pubblico, filmare un agente nello svolgere le sue funzioni senza incorrere in sanzioni ? (parlando di quelli in divisa e di quelli in incognito)

Raven :

12/7/2011 15:46

ho letto con attenzione sia l'articolo che i commenti correlati

Io onestamente non riesco proprio a capire come si possa dare ragione a un metodo cosi' subdolo!

Ah, ma certo, dimenticavo che questo metodo e' pensato in particolar modo per chi ha una tuta, una moto sportiva e 2 frecce a led/portatarga/scarico sportivo (anche se in regola), mica per tutti gli altri......

Poi nell'articolo si dice : "si destreggeranno nel traffico rilevando le targhe dei motocicli colti a commettere gravi violazioni e procedendo poi o al controllo e contestazione delle infrazioni presso i posti controllo. " ma questo cosa vuol dire?? che rilevata l'infrazione ti costringeranno a fermarti al posto di blocco oppure al posto di blocco si fermeranno loro e procederanno a segnalare targa e infrazione del veicolo alla pattuglia?

Cosi', ogni volta che vorro' andarmena a Cortemilia, dovro' fare attenzione a chi mi segue per la paura che sia un borghese, distraendomi cosi' dalla guida....beh, bel metodo, sisi

Ah, e pregando che, quello che ho dietro, non sia un borghese che possa contestarmi, se non la velocita', le frecce e il portatarga, l'andatura sulla carreggiata troppo a sinistra

Che schifo!

[ Modificato da Raven 12.07.2011 - 16:51 ]

RUGGY77 :

12/7/2011 16:01

Raven,
Citazione:

Cosi', ogni volta che vorro' andarmena a Cortemilia, dovro' fare attenzione a chi mi segue per la paura che sia un borghese, distraendomi cosi' dalla guida....beh, bel metodo, sisi

Penso proprio di no! Se guidi con prudenza, rispettando le regole non dovresti aver paura di nulla tantomeno di un carabiniere in borghese che ti segue in moto! Qui non si parla del motociclista medio che sorpassa facendo attenzione a non causare pericolo, ma del coglione (scusate il termine) che pensa di stare al mugello tra le strade extraurbane!! ;-)

KLAUDIO_67 :	12/7/2011 16:43
nonelaser, Citazione: però credo che se i CC stessi auspicano una grande diffusione della notizia allora avranno già iniziato la sperimentazione della nuova strategia anche in altre zone d'Italia, per cui.... Ciao,qualcuno dovrà pur farlo questo sporco lavoro

KLAUDIO_67 :	12/7/2011 16:52
Raven, Citazione: Ah, ma certo, dimenticavo che questo metodo e' pensato in particolar modo per chi ha una tuta, una moto sportiva e 2 frecce a led/portatarga/scarico sportivo (anche se in regola), mica per tutti gli altri...... non penso siano queste moto al centro dell'attenzione,ma i pistaioli della domenica che in pista non sono

wkowalski :	12/7/2011 16:54
Raven, Vai tranquillo che se non fai il pirla non hai nulla da temere. Se invece vuoi farlo, ti paghi un paio di turni in pista e ti togli lo sfizio, in (relativa) sicurezza. ciao WK

Bascobike :	12/7/2011 16:54
RUGGY77, Citazione: ma del coglione (scusate il termine) tranquillo Ruggy il termine è lecito!

mm52 :	12/7/2011 17:06
Bascobike, Citazione: il termine è lecito Soprattutto in certi casi

avolteritorno :

12/7/2011 17:24

E io invece condivido le perplessità di Raven: i controlli si possono fare in modo "tradizionale" senza problemi e senza trasformare le pattuglie in smanettoni con licenza di uccidere, perchè se loro devono "destreggiarsi nel traffico" senza nessuno che li controlli, non immagino quali condotte pericolose possano commettere rimanendo impuniti. Lo so che sembro troppo diffidente verso le forze dell'ordine, ma ritengo importante che circolino con i contrassegni, almeno per non confondere gli altri automobilisti durante le manovre d'emergenza. Un'esempio: se devono inseguire per un motivo qualsiasi un motoveicolo - metti per rilevarne la velocità - avremo due pistaioli al prezzo di uno per le strade.
E poi sento dire che ultimamente non hanno neanche i soldi per la benzina o per riparare il parco mezzi: supposto che utilizzeranno mezzi confiscati, ceduti dal demanio al ministero dell'Interno, le tute e i caschi li dovranno comprare. Se la cosa diventa diffusa si rischerà di togliere risorse ad altri comparti. Sono perplesso, anche se le finalità sono giuste.

nikon :

12/7/2011 17:27

lo fanno anche con la auto...

arriva un auto attaccata al culo sfanala e tu pirla accelleri loro escono la paletta e il multone...

qualche sera fa' in tangenziale ero in auto,mi arriva dietro un auto a manetta attaccata al culo....io stavo sorpassando a velocita codice quindi me ne sono sbattutto le palle....ad un certo punto l auto dietro accende i lampeggianti blu.....mi sono spostato :-o

era la pula.....

NikoB4 :

12/7/2011 17:53

Raven,
Citazione:

Bla Bla Bla....Luca ancora non l' hai capito???

siamo in un paese dove tutto è permesso, dove non si riesce a vedere quale sia la linea che divide il bene dal male, dove non si riesce a distinguere ciò che è giusto da ciò che è sbagliato!!! potrei continuare con altri esempi ma sfocerei nella retorica...
purtroppo il mondo ideale non esiste, esiste quello pratico dove ci sono persone incompetenti a comandare nei posti sbagliati, dove chi dovrebbe mettere ordine e disciplina ha poche idee confuse e le applica in maniera sbagliata!!!
Non mi meraviglio affatto di questa trovata ne di quelle che in futuro ci saranno. Cosa fare??? una scrollata di spalle ed andare avanti!!!

chiotto :

12/7/2011 18:06

Raven e Niko
non vi capisco, ogni volta che andiamo da quelle parti ne vediamo uno steso a terra, ogni volta qualcuno ci viene incontro rischiando di centrarci.
Dovrà esserci un sistema per fermare questi fenomeni?
Poi l'ho detto: è probabile che a rimetterci sarà chi sta facendo una passeggiata e supera un limite di 5 km o un camper dopo 10 km di pazienza......
Ma la colpa di questo non è dei poliziotti o dei carabinieri. La colpa è di chi esagera da anni su quelle strade.

batty62 :

12/7/2011 18:14

chiotto,
Citazione:

quoto ,magari si dovrà fare un pò più d'attezione agli specchietti quando si dovrà superare un camper o simili, ma nulla di più.

Giuspe :

12/7/2011 18:28

A me l'iniziativa non suscita alcuna perplessità... e direi che in linea di principio fanno bene.
in strada ci sono centinaia di coglioni, anzi suona meglio straminchioni, alla guida... sia in auto che in moto. Tanti altri che guidano male per incapacità (soprattutto tra gli automobilisti)...

L'articolo parla di gravi infrazioni... il che unito al fatto che chi gira in borghese oltre ad essere un carabiniere è anche un motociclista esperto... e quindi per forza di cose qualcuno che ama la moto, la comprende e ne apprezza il piacere...
di conseguenza avrà gli occhi giusti per capire chi è in preda alla goduria dueruotista, destreggiandosi in sicurezza, con il rispetto degli altri utenti della strada da chi è solo un invasato criminale e pericolo pubblico.

Io lo dico sempre, se fossi un tutore della strada... farei un bagno di sangue e toglierei la moto e l'auto da sotto il culo di tantissime persone e non per violazioni al codice della strada, ma per la mancanza di rispetto per gli altri fruitori della strada.
Tagliare sistematicamente le curve, attraversare i centri abitati a cannone, guidare con la testa nel cellulare, girare con la targa "ammacchiata", non usare le frecce, fare inversione all'improvviso, etc.

Certo le persone so persone, e ci sono certamente coloro che orgasmano nell'esercizio dell'abuso di potere, spesso involontario perché conseguenza di una ingnoranza di base... ma non per questo un'azione del genere può essere contestata, fanno bene.

E se vi contestano in una irregolarità (sgraaaaatt) considerate che in quel momento state pagando anche per tutte quelle per cui non vi hanno mai pizzicato...e valutate se il bilancio finale è realmente negativo... ;-)

NikoB4 :

12/7/2011 19:19

chiotto,
Citazione:

ogni volta che andiamo da quelle parti ne vediamo uno steso a terra, ogni volta qualcuno ci viene incontro rischiando di centrarci.
Dovrà esserci un sistema per fermare questi fenomeni?

e secondo te mettendo in giro "falsi motociclisti" tutori dell' ordine potrebbe migliorare la situazione?
es: potrebbe anche capitare che il motociclista che capisce di essere seguito e corre il rischio di essere fermato, aumenti l' anadatura con l' intenzione di darsi alla fuga...questo aggraverebbe ancora di più una situazione già rischiosa!!!
Un sistema per fermare questi fenomeni??? visto che siamo nell' era dell' elettronica, hanno già ricoperto le autostrade di tutor, perchè non trovare un sistema anaolgo su statali e simili??? visto che ormai ovunque vai ci sono telecamere di sorveglianza, per il traffico, ecc...perchè non monitorare le strade oppure i punti di una strada definita rischiosa??? ma vogliamo dirla tutta??? perchè non aumentare la difficoltà nel concedere le patenti per moto da 200cv??? in SBK e MotoGp corrono con mezzi del tutto simili per forme e prestazioni, per diventare pilota ci vogliono corsi, soldi, tempo, ecc... perchè vendere ad un coglioncello di 21 anni un mostro da 200cv e poi dirgli "stai attento..che per le strade ci sono i cc che viiaggiano intutati sulle moto per beccarti mentre fai il picio"!!!!
Che c@zzo si vedono a fare ste moto per andare in starda??? ciò non toglie che anche con moto meno potenti ci si fa male lo stesso, in questo senso bisognerebbe intervenire comunque impartendo in maniera forte una maggiore educazione alla sicurezza in strada.

Ripeto ciò che ho già detto, chi deve salvaguardare ordine e disciplina (in questo caso si parla di disciplina stradale, ma in altri campi siamo messi ancora peggio!!!) ha poche idee, confuse e non conoscono modo per applicarle!!!

mark71 :	12/7/2011 19:47
chiotto, Citazione: Ma la colpa di questo non è dei poliziotti o dei carabinieri. La colpa è di chi esagera da anni su quelle strade. Quoto alla grande, nel rientrare da un giro ad asiago per un pelo non faccio un frontale con pirla smanettone , fuori corsia,quasi in curva e coperto da un pulman, Un vero genio.

RUGGY77 :	12/7/2011 19:51
Ricordiamoci sempre che la colpa è di chi fa l'infrazione che per forza di cose smuove un sistema che può essere giusto o sbagliato.

carlmoto :

12/7/2011 20:18

chiotto,
Citazione:

quotoGiuspe,
Citazione:

straquoto

pampa987 :

12/7/2011 20:47

Giuspe,
Citazione:

ci sono certamente coloro che orgasmano nell'esercizio dell'abuso di potere,

secondo me non sono dei stoner quindi sarà molto probabile che seminati dai smanettoni sfoghino la loro voglia di "orgasmo" su un qualunque che gli capita a tiro che magari per tre secondi in rettilineo ha sorpassato la striscia e non facciamo i puritani che almeno una decina di volte si fa questa manovra ;-)

Panzer :

12/7/2011 20:58

L'iniziativa è valida e finalmente si spendono dei soldi bene per fare della sicurezza sulle strade magari non chiudendole, speriamo che non scada nella provocazione o nell'istigazione del motoclista di turno un po fesso ed ignaro che provocato appositamente dal tutore dell'ordine si fa debitamente in......pettare. :-D

Come in tutte le cose vige sempre la regola del buon senso che deve prevalere sul resto ;-)

Stufo76 :	12/7/2011 21:11
Se volessero fare vera prevenzione incentiverebbero l'uso della pista, anche economicamente. Se ce ne fossero di più e costassero di meno tanti andrebbero lì invece che in strada. Se un sabato o una domenica a Franciacorta costassero 100-120 euro ci andrei di corsa, invece ci sono solo i turni di 20 minuti a 35 euro...

NikoB4 :

12/7/2011 23:07

Panzer,
Citazione:

Come in tutte le cose vige sempre la regola del buon senso che deve prevalere sul resto ;-)

è senz' altro lodevole l' iniziativa ma non migliorerà la situazione ne la sicurezza. Perchè? perchè una volta diffusa la notizia e prese le prime stangate la voce girerà ed i motocicliti "invasati" andranno per altre strade, a quel punto che fare??? mettere altri cc in "incognito" a pattugliare le strade??? beh...a qualche governante del nostro bel paese potrebbe anche venire in mente di instituire un corpo speciale destinato solo a quello!!! e chi lo paga sto giochetto???

ripeto che non è questo il modo giusto per migliorare la sicurezza sulle strade!!!

Stufo76,
Citazione:

Se volessero fare vera prevenzione incentiverebbero l'uso della pista, anche economicamente.
Se ce ne fossero di più e costassero di meno tanti andrebbero lì invece che in strada.
Se un sabato o una domenica a Franciacorta costassero 100-120 euro ci andrei di corsa, invece ci sono solo i turni di 20 minuti a 35 euro...

quoto

[ Modificato da NikoB4 13.07.2011 - 00:08 ]

darkfour :	12/7/2011 23:29
Giuspe, Citazione: toglierei la moto e l'auto da sotto il culo di tantissime persone e non per violazioni al codice della strada, ma per la mancanza di rispetto per gli altri fruitori della strada. Direi che questa sintetizza tutto...

rederik :

12/7/2011 23:57

In linea di principio non lo trovo sbagliato, però ho paura che si cada nell'istigazione a delinquere, con i cc intutati che "spingono" i motociclisti a esagerare per collezionare infrazioni, allo stesso modo di come succede con le auto.
Uno è lì che fa 60 dove c'è 50, arriva l'intutato che si attacca al culo... 70... resta attaccato... 80... è sempre lì, ogni tanto azzarda un sorpasso ma poi torna dietro... 90... 95... TAAAC! scatta il multone con ritiro di patente per aver superato il limite di + di 40 Km/h!
Ora alzi la mano chi, in una strada relativamente sicura (di quelle col limite eccessivamente basso), punzecchiato da un altro motociclista/sputerista col Tmax, non ha mai, e dico mai, aumentato l'andatura per scrollarsi di dosso il rompiglione, passando il limite, seppure in sicurezza.
E non parlo di pistaioli della domenica, ma di persone normali come me e come gli altri che scrivono su questo forum...
Figuriamoci mettere dietro a un esaltato un altro che forte dell'impunità in quanto in servizio, può permettersi di smanettare ed esaltarsi a sua volta... speriamo bene!

Zel :	13/7/2011 0:44

krusty :	13/7/2011 7:04
io ho un altro timore,tempo fa in piazza vittorio avevano malmenato i vigili,mi sa che potrebbe capitare lo stesso anche ai motociclisti in incognito,con tutto ciò che potrebbe conseguirne

G-Spot :	13/7/2011 7:13
a me va bene ... come tutte le cose, dalla teoria vedremo l'applicazione. l'importante e' creare una coscienza della guida senza aumentare la tensione. dato che, personalmente, ho piu' timore di una casalinga in panda (che gira col terrore assoluto) che di un pendoalre "del Mugello" (che magari non e' proprio un co***one ma almeno conosce la strada seppur infrangendone le regole (quelle piccole))

avolteritorno :

13/7/2011 8:32

A me questo metodo non convince. Sia per l'accertamento anomalo dell'infrazione, sia perchè le forze di Polizia devono girare con i contrassegni per tanti motivi - non ultimi il potere deterrente della loro presenza e la maggiore autorevolezza percepita dei controlli e delle contestazioni - sia perchè innescherebbero situazioni di pericolo. Se l'esigenza è quella di rilevare le targhe in incognito, perchè non usano un'autocivetta appostata nei punti critici? A quelle condizioni sarei disposto anche a pagargli il cestino da pic-nic. Ma il fatto che li mandano in moto e tuta sportivi non può che farmi pensare male.
Sempre fermo restando che le finalità sono giuste.

Giuspe :

13/7/2011 9:01

Non capisco perché qualcuno pensa che un tutore della legge in borghese che fa il suo lavoro dovrebbe istigare un altro motociclista a commettere infrazioni...
...che azione di prevenzione sarebbe?
Perchè stiamo parlando prevenzione, non di punizione... sicuramente l'obiettivo ultimo dell'iniziativa è creare un deterrente alla guida rischiosa, generarando una sorta di "terrore" che si stia correndo con un riflettore puntato addosso.

Sistemi elettronici e quant'altro non servono a nulla in questi casi... perchè basta una visiera scura e una targa illegibile (o rimossa! :-o

) per scamparla alla grande.
Ghost Rider docet.

Abbiate più fiducia in un collega motociclista! ;-)

Ricordo ad un motoraduno anni fa con in testa un gruppo di carabinieri in Moto Guzzi... che andavano tutt'altro che piano, andatura allegra e in piena sicurezza, tascurando senza problemi qualche limite eccessivo (tarato sulla padronanza media degli utenti stradali)

E se domani mattina finisco nella rete dei controlli (visto che non sono un "santo") non cambierò certo idea...
...il problema è quando ti contestano una infrazione inesistente.

pampa987,
Citazione:

secondo me non sono dei stoner quindi sarà molto probabile che seminati dai smanettoni

Illuso!

...mi sa che non hai mai visto una esibizione dei motociclisti della polizia stradale.

Stufo76,
Citazione:

Se volessero fare vera prevenzione incentiverebbero l'uso della pista, anche economicamente.
Se ce ne fossero di più e costassero di meno tanti andrebbero lì invece che in strada.

Ogni tanto spunta 'sta cosa... che scusate la franchezza: è veramente una puttanata! :-P

Su questa scia allora potrei tranquillamente dire che...
"Dovrebbero abbassare i prezzi delle sale prove o dei costi di insonorizzazione di una stanza per evitare che io possa distruggere i timpani a tutto il vicinato, dopo aver comprato un amplificatore per chitarra da 150 Watt!" :vecchiobalordo:

...iamm' ià! Che non regge sta storia!! :-P

Stufo76 :	13/7/2011 9:10
Giuspe, Citazione: Ogni tanto spunta 'sta cosa... che scusate la franchezza: è veramente una puttanata! il mondo è pieno di puttanate di cazzoni e di coglioni, non abbiamo bisogno di aggiunte