Forum: NonSoloMoto -> Hardware o software?

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© topesio :

28/12/2011 14:35
 Ho un problema al pc che mi sta facendo ammattire...
Dopo un po' di tempo di utilizzo o anche semplicemente standby il pc si blocca.
Il blocco e' totale, completamente freezato, senza alcuna alternativa se non il reset hardware col pulsantino dedicato.
L'anomalia non e' riproducibile, nel senso che lo fa in maniera e tempo assolutamente casuale, lo faceva in estate, lo fa in inverno.
Mentre riproduce un video o piu' semplicemente anche lasciato inutilizzato.
E' cominciato occasionalmente, e via via la frequenza si e' molto ravvicinata, al punto che ora quando lo accendo non so se si blocchera' dopo tre minuti o tre ore, ma sono certo che accadra' e puntualmente avviene e non vado MAI oltre le sei ore di funzionamento.
Ogni tanto (raramente) il tutto e' accompagnato anche da un bel BSOD dalle indicazioni criptiche....
Tempo fa mi si era rotta la ventola dell'alimentatore, l'ho cambiato con un modello diverso e piu' potente, pensando anche a problemi di assorbimento elettrico, ma niente, anzi peggiora.

La configurazione e':

Hardware
-----------
Scheda madre ECS con chipset nvidia geforce
Processore AMD Athlon X2
4 gb ram (2 banchi da 2 gb cadauno)
Sk Video ATI Radeon 4350 PCExpress
Hd Interno Sata da 500gb
Hd interno Sata da 640 Gb
Hd esterno WD su porta USB 1Tb
Dongle Wi-fi Linksys
Collegato via HDMI al televisore LCD con cavo DVI-HDMI

Software
-------------
Dual boot Ubuntu 10.10 + Winzozz 7 Enterprise
Driver tutti aggiornati, compresi quelli del chipset
Antivirus Avira Free + Panda Cloud
Programmi vari, no giochi

Qualcuno ha qualche idea??

© boltz :

28/12/2011 14:47
 sovrariscaldamento della CPU?

di solito se va sopra una certa temperatura critica la CPU si blocca per evitare danni.

Potresti provare a pulire le ventole con aria compressa, e/o installare qualche programmino che monitori la temperatura, per vedere se e' quello: ce ne sono a bizzeffe.

Se quella e' la causa, e pulire le ventole non aiuta, una soluzione piu' invasiva e' staccare il radiatore della CPU e rimettere la colla termoconduttiva.

© topesio :

28/12/2011 14:51
 boltz,
Citazione:

sovrariscaldamento della CPU?

E' stata la prima cosa (dopo il cambio di alimentatore) che ho pensato.
Subito dopo il blocco ho riavviato, controllato la temperatura della CPU da Bios e poi con apposita utility da Winzozz.
Risultato: 42 gradi.
E poi se fosse il processore dovrebbe durare di piu' in idle e meno in utilizzo intenso.
E invece no.
A volte riesco a vedere un paio di film in hd (utilizzo ram+processore+video+audio), altre dopo 10 minuti di web blocco totale.
Ipotesi: potrebbe essere posseduto da un entita' maligna?

© ElNonino :

28/12/2011 14:58
 Propenderei per un problema di RAM, hanno una vita ragionevolmente breve rispetto ad altri componenti del PC.

:hey:

© rederik :

28/12/2011 15:02
 ElNonino,
Citazione:

Propenderei per un problema di RAM, hanno una vita ragionevolmente breve rispetto ad altri componenti del PC.


Q8.

Prova a togliere un banco di RAM e guarda come va, poi inverti i banchi...
Dal CD di installazione di ubuntu, puoi anche lanciare il memtest86, che controlla la RAM in maniera approfondita.

© rederik :

28/12/2011 15:04
 topesio,
Citazione:

Dual boot Ubuntu 10.10 + Winzozz 7 Enterprise


Dimenticavo: il problema si presenta in entrambi i S.O.?

© topesio :

28/12/2011 15:09
 rederik,
Citazione:

il problema si presenta in entrambi i S.O.?

Si

© rederik :

28/12/2011 15:11
 topesio,
Citazione:

il problema si presenta in entrambi i S.O.?

Si


Allora puoi escludere l'opzione SW...
insisti sulla RAM

© sirantic :

28/12/2011 15:17
 con win7 se hai ampliato la ram a 4gb possono esserci problemi risolvibili così http://www.geekissimo.com/2009/11/16/windows-7-crash-4gb-ram/

© rederik :

28/12/2011 15:36
 sirantic,
Citazione:

con win7 se hai ampliato la ram a 4gb possono esserci problemi risolvibili così http://www.geekissimo.com/2009/11/16/windows-7-crash-4gb-ram/


Ubuntu dovrebbe essere già settato correttamente, ma per essere sicuro dai un'occhiata QUI

© wkowalski :

28/12/2011 15:50
 topesio,

Ho avuto un problema simile: nel mio caso avevo un banco di ram rotto. Smonta la tua ram e controlla che i due banchi siano della stessa marca e stessi Mhz, se sono uguali (come deve essere, se sono diversi potrebbe già essere una causa del problema) lasciane solo uno e prova il pc così, se si ripresenta il problema toglilo e metti l'altro.

ciao

WK

© marcoluna :

28/12/2011 16:12
 Ho passato l'ultimo mese ad impazzire pure io dietro al mio pur modesto athlon 64.
...E prova a togliere un banco,e prova a togliere l'altro,e prova a sostituirli con altri ancora.E prova a lavorare con scheda video esterna,e prova con interna...E scollega il cd, e che cazz.... Si spegnava a caso o non partiva ....
Per scrupolo sono entrato nel bios,ho abbassato la frequenza del processore...magicamente ora va.Sempre!
So che non è cosa buona e giusta,ma va quasi uguale per ciò che devo fare.
Evidentemente è un problema del processore ma finchè non schiatta del tutto e allora potrò aggiornare il tipo di macchina,per me va bene lo stesso.

© Skypper :

28/12/2011 16:16
 A me invece dava lo stesso problema ed era un virusaccio maledetto di cui non ricordo il nome che nè l'antivirus che avevo e altre protezioni avevano indivuato, soluzione: portato dal tecnico è riuscito a salvarmi i dati e poi formattazione..... adesso tutto a posto ed ho cambiato antivirus!!

© rederik :

28/12/2011 16:28
 marcoluna,
Citazione:

Per scrupolo sono entrato nel bios,ho abbassato la frequenza del processore...magicamente ora va.Sempre!
So che non è cosa buona e giusta,ma va quasi uguale per ciò che devo fare.


Se il PC funziona e il risultato è soddisfacente è cosa buona e giusta... ;-)

topesio,
Potrebbe essere un'altra strada da seguire... Per caso hai cambiato qualcosa nel bios?
Prova a entrare nel bios e cercare opzioni tipo "Load default settings" oppure meglio ancora "Load failsafe settings"
Tutto ciò ovviamente non in contemporanea con gli smanettamenti sulla RAM, meglio cambiare un settaggio alla volta...

[ Modificato da rederik 28.12.2011 - 17:29 ]

© topesio :

28/12/2011 20:46
 Uhmmm ce n'è di carne a cuocere.
Nel bios ho già controllato ma ci riguardo non si sa mai....

Bene appena a casa nuova tra pochi giorni provo nell'ordine:
- bios con settaggi conservativi
- formattone generale
- cambio RAM

Dopodiché se ancora non va gli do fuoco.

Lentamente.

© Sir_J :

28/12/2011 21:00
 topesio,
Citazione:

- formattone generale


questo lo escluderei. se ti da' lo stesso problema con 2 s.o., non dovrebbe essere. giusto per scrupolo fai partire il pc con una versione live di linux cosi' non usi l'hd.
anche la ram non mi convince. di solito, quando e' un problema di ram, il computer non freeza. Si spegne, si resetta, fa il caffe', ma di solito non freeza.
sembra piu' un problema della scheda video. non hai qualcuno che ti presti una scheda video per provare qualche ora?

© boltz :

28/12/2011 21:08
 Sir_J,
Citazione:

quando e' un problema di ram, il computer non freeza. Si spegne, si resetta, fa il caffe', ma di solito non freeza

hmmm, ho esperienza diretta e recentissima (e triste), di una fornitura di una 50ina di server con problemi alla RAM che frezzavano alla grandissima.

non escludo la scheda video, ma sottoscrivo di fare il test ram di ubuntu (quello che appare al boot): fallo andare a lungo, non ha falsi positivi ed e' abbastanza efficace nel beccare ram difettosa.

poi ti resta l'esorcista :-D

© Brigante :

29/12/2011 7:31
 io voto per la RAM anche se pure la scheda video di solito fa questi scherzi

in ogni caso se il PC è vecchiotto ho un po' di RAM assortita che mi avanza... ;-)

© topesio :

29/12/2011 9:00
 Strana la cosa che questo pc e' stato acceso 24 ore al giorno per mesi, sempre nella medesima configurazione hardware/software incui si trova adesso.
Poi ho traslocato (trasportandolo con la massima cura) e da allora sono iniziati i problemi, via via sempre piu' frequenti.

Semplice coincidenza o concausa?
Boh....

Riepilogando, il candidato piu' probabile del malfunzionamento sembra la ram.
Entro qualche giorno faro' una prova con due banchi nuovi di ram, poi vedremo...

© Sir_J :

29/12/2011 9:52
 per testare la ram visto che hai 2 moduli, è sufficiente toglierne 1 per provare l'altro

© Pitbull :

29/12/2011 13:24
 ...disco fisso che sta per trapassare?

© topesio :

29/12/2011 13:34
 Pitbull,
Citazione:

...disco fisso che sta per trapassare?


Strano....la stessa ipotesi del mio spacciatore di hardware.
Pero' se cosi' fosse perche' si blocca anche in idle??
E poi ho gia' lanciato un paio di scandisk /f senza alcun errore rilevato.
Avevo letto da qualche parte di un possibile aggiornamento del firmware dei dischi fissi interni(entrambi wd), ma nutrivo seri dubbi sull'efficacia.
Potrebbe un'hard disk "malato" causare tutto questo anche se non sta caricando alcun programma o dato??

© Rollyzan :

29/12/2011 14:17
 a me e' successo qualcosa di simile per colpa di un condensatore danneggiato sulla scheda madre. ;-)

© rederik :

29/12/2011 14:18
 topesio,
Citazione:

Poi ho traslocato (trasportandolo con la massima cura) e da allora sono iniziati i problemi, via via sempre piu' frequenti.

Poltergeist?
boltz,
Citazione:

ti resta l'esorcista

:-P


topesio,
Citazione:

Potrebbe un'hard disk "malato" causare tutto questo anche se non sta caricando alcun programma o dato??

Quasi tutti i grossi produttori di HD mettono a disposizione delle utility per testare i loro prodotti, tempo fa le ho trovate per gli hitachi, ad esempio...
Gugola un po' in giro, vedrai che ce l'ha anche WD...

Io però (e vedo che non sono l'unico) ti consiglierei di cominciare col mettere alla prova la RAM: un banco alla volta e vedi se regge, e poi vai di memtest86...


Ah... visto che ha fatto un trasloco, prova a ricontrollare tutti i collegamenti e anche tutti gli slot sulla scheda madre, se fa tutto contatto bene, si sa mai...

© wkowalski :

29/12/2011 14:50
 topesio,
Citazione:

Entro qualche giorno faro' una prova con due banchi nuovi di ram, poi vedremo...


Come ti hanno già detto, non stare a comprare ram nuova: semplicemente stacca uno dei banchi e prova il computer, poi rimontalo, stacca l'altro e provalo ancora.

ciao

WK

© Satoru :

29/12/2011 22:43
 Io invece voto per l'alimentatore.
Nella mia esperienza e' facile che perda la trebisonda e dia problemi secondo schemi apparentemente casuali.
Spesso e volentieri e' un condensatore elettrolitico che ti ha abbandonato e non riesce piu' a fare fronte a piccoli cali o sbalzi di tensione sulla rete elettrica.

© topesio :

30/12/2011 6:47
 Aggiornamento.
Sono quasi 10 ore che gira il memtest di ubuntu.
Nessun errore.
Il pc non si è bloccato e ancora va.
È un record assoluto.
Lo lascio ancora andare.
Domani trasloco e lo porto a casa nuova.
Ho preparato una boccetta di acqua di Lourdes e ho già prenotato il prete.
Lo esorcizzo.

© rederik :

2/1/2012 8:41
 Com'è andato l'esorcismo? :-P

© G-Spot :

2/1/2012 9:08
 topesio,
Citazione:

Aggiornamento.
Sono quasi 10 ore che gira il memtest di ubuntu.
Nessun errore.
Il pc non si è bloccato e ancora va.
È un record assoluto.
Lo lascio ancora andare.


se e' un record ... non e' che lo hai spostato per fare il supertest ?
perche' se e' cosi' c'e' un concausa ambientale e quindi il fattore temperatura potrebbe prendere peso ... (quindi puntare il dito verso schedamadre o processore visto l'impiantaggio freezante)

[ Modificato da G-Spot 02.01.2012 - 10:11 ]

© rederik :

3/1/2012 10:28
 A questo punto mi sa che l'esorcismo è finito male.... :-D

© ElNonino :

3/1/2012 14:00
 Intervento riuscito, paziente deceduto. :-P

:hey:

© topesio :

4/1/2012 14:51
 Aggiornamento #2
Dopo 10 ore di memtest senza errori ho riavviato.
Dopo un'ora macchina bloccata.....
Ora ho traslocato.
Il pc é seppellito tra millemila scatoli da sistemare.
Tra poco lo recupero (devo farmi strada tra gli scatoli...) e formatto tutto.

© rederik :

5/1/2012 8:11
 topesio,
Citazione:

formatto tutto.

Dalle tue descrizioni il problema sembrerebbe più HW che SW...
Levati il dubbio della RAM provando a mettere un banco alla volta, e poi prova a testare gli HDD...
Se non ricordo male c'è un programma adatto anche nel live cd di ubuntu, oppure gugola in rete che se ne trovano parecchi, sia generici che specifici dei vari produttori...

© Kerlok :

5/1/2012 19:32
 è un solo banco di ram difettoso, quindi fai come ti è stat detto, fai il memtest ad un banco per volta (uno montato, l'altro smontato).

© topesio :

9/1/2012 8:46
 Aggiornamento #3
Trasloco finito.
Nella nuova casa il pc non entrava piu' nel posto a lui dedicato.
Sono andato dal mio spacciatore hardware e abbiamo cambiato case (e quindi anche alimentatore).
E siccome lui e' un buono, mi ha anche omaggiato di una coppia di banchi ram della Kingston.
Risultato?
Ora funziona tutto.
Perche' non lo so e non lo sapro' mai.
Ma va bene cosi'.... :-D

© rederik :

9/1/2012 10:53
 topesio,
Citazione:

Perche' non lo so e non lo sapro' mai.
Ma va bene cosi'.... :-D


Eh no, cribbio! ci hai lasciato col fiato sospeso per due settimane, e ora non sappiamo neanche cos'era? :no:




:-P

© G-Spot :

9/1/2012 12:53
 rederik,
ci hai ragione ...
uff !
adesso tutto il movimento di bucmechers/black-snai che avevamemo messo in moto ...
:-D

© topesio :

9/1/2012 13:29
 rederik,
Citazione:

e ora non sappiamo neanche cos'era?

99% uno (o entrambi) i banchi ram difettosi.
Rimontandolo tale e quale nel nuovo case non partiva nemmeno piu'.
Poi smanettando con gli alloggiamenti delle memorie partiva una volta si e dieci no.
Pensavamo ad un falso contatto col case che mettesse la mb a massa (l'alimentatore, dopo essere stato comunque sostituito per scrupolo, partiva sempre) e quindi l'abbiamo isolata con nastro adesivo sul lato inferiore, ma nisba.
Poi, siccome i due banchi ram erano (a detta dello spacciatore) di infima qualita' cinese, li ha cambiati con due Kingston.
Montato, provato, acceso!
Che poi l'aria di casa nuova gli abbia giovato, potrebbe anche essere.... :-P

Costi totale dell'operazione:
- case+alimentatore nuovo: 40euro
- 2 pizze: 10 euro
- 2 birre grandi: 3 euro
- due divertentissime ore a tarda sera (a negozio chiuso) passate nel laboratorio

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