gestione post-incidente invece è qualcosa di scandaloso

finire su una secca?

non è finita in secca

Notturnia,
Citazione:

non è finita in secca

Vuoi dire che quello nella chiglia era uno scoglio galleggiante?

- come e' possibile che una nave prenda uno scoglio a sinistra, provocando 70 metri di falla, e sbandi a destra?
- come fa una nave con mare calmo e senza vento, a prendere uno scoglio con la poppa? ovvero: se la nave andava dritto, come ha fatto a passare con la prua e sbattere con la poppa? Non e' che stesse virando?

- come fa una nave con mare calmo e senza vento, a prendere uno scoglio con la poppa? ovvero: se la nave andava dritto, come ha fatto a passare con la prua e sbattere con la poppa? Non e' che stesse virando?

Ed aggiungo: come fa a squarciarsi la poppa e l'aletta stbilizzatrice (che sporge di diversi metri) a restare intatta

Ed aggiungo: come fa a squarciarsi la poppa e l'aletta stbilizzatrice (che sporge di diversi metri) a restare intatta ?

Sono retrattili, in modo da diminuire l'attrivo all'avanzamento in crociera e utilizzabili solo in caso di mare agitato oltre un certo livello (rallentano molto l'andatura a parità di potenza erogata dai generatori, e siccome bisogna rispettare le tabelle di marcia vorrebbe dire consumare di più con maggiori costi di esercizio)

Non mi intendo di navi, ma di barche e navigazione si.
Il baglio (larghezza) massimo di un natante si ha dopo il 60% della lunghezza, in funzione della velocità di crociera

....mi dareste un parere su questa imbarcazione:

Non ammetto invece l'assoluta mancanza di serietà del comandante che scende dalla nave prima che sia completato lo sbarco

mi dareste un parere su questa imbarcazione

mi dareste un parere su questa imbarcazione:

evitare interviste a persone sotto shock sarebbe non dico moralità ma almeno decenza

anche perchè mi pare abbia poi adottato tutte le misure corrette per gestire l'emergenza.

Devo ammettere che con il piperozzo lo 'sborone' l'ho fatto più di una volta e mi è sempre andata bene, il comandante della Concordia per me l'ha fatto una volta di troppo e gli ha detto male. Chiaro che essendoci scappati i morti ha delle responsabilità ma non mi sento di esporlo al pubblico ludibrio, anche perchè mi pare abbia poi adottato tutte le misure corrette per gestire l'emergenza.

Devo ammettere che con il piperozzo lo 'sborone' l'ho fatto più di una volta e mi è sempre andata bene, il comandante della Concordia per me l'ha fatto una volta di troppo e gli ha detto male

mi pare abbia poi adottato tutte le misure corrette per gestire l'emergenza.

sennò eravamo avanti ad un altro titanic

sennò eravamo avanti ad un altro titanic

è facile parlare dal divano di casa di come bisogni comportarsi in certi frangenti quasi quanto è difficile far ragionare più persone in preda al panico.

Poi vedremo colpe ed eventuali negligenze, almeno così la penso io.
Certo è che è una gran tragedia, che dovrà essere chiarita fino in fondo.

Veramente massima solidarietà a tutti quelli che sono coinvolti.

siamo in italia che pretendete?

quando fai certe manovre comunque sai che una certa percentuale di rischio in più è sempre presente.

Le voci sull'abbandono della nave da parte del comandante sono ancora contradditorie,

l'equipaggio ha svolto un ottimo lavoro

io direi una manovra da sprovveduto per fare lo sborone

......e nemmeno parlando con mio padre che quello scafo l'ha progettato......

Quando fai certi mestieri la percentuale di rischio data dalla cazzata che stai facendo non è ammissibile, la percentuale di rischio può essere data dall'imprevisto e da null'altro.

Come qualsiasi pilota di veivoli ha fatto almeno una volta in carriera, anche se esplicitamente vietato dalle regole, (famosa la scena in Top-gun) un passaggio radente e/o ravvicinato per salutare la torre, amici, ragazza o solo per fare lo sborone;

Quindi tu, ed anche libido, in tutta la vostra vita da automobilisti avete sempre usato il vivavoce e rispettato i limiti di velocità quando avevate passegeri a bordo della vettura che stavate guidando ?????

In base al tuo ragionamento un comandante, poichè guadagna molto, è più responsabile di un taxista se ammazza qualcuno per incuria o negligenza ?

I tuoi passegeri, fefe, sono liberi di fare quello che dici se sopravvivono e se tu gli dai retta, ne più ne meno che quelli degli altri mezzi che ho citato.

però non mi piacciono i luoghi comuni e chi giudica per sentito dire.

Concordo sul fatto che chiedere che il colpevole sia punito non è essere forcaioli, condannarlo tout-court in base solo a quanto riportato da giornali ed esplicitazioni a caldo si, senza inoltre considerare eventuali attenuanti.

nonostante il modo in cui abbia "appoggiato" la nave sugli scogli sia stato sicuramente prova delle sue capacità.

nemmeno, è stato provato che la barca era ingovernabile e che andando in balia della corrente per puro caso e puro culo si è appoggiata li'.

questo qui non lo lava più neanche tutta l'acqua del mare...

lo avrebbero già impiccato sull'albero più alto

se salta fuori che era ubriaco/drogato...

speriamo di no che altrimenti viene fuori che era incapace di intendere e volere e lo fanno uscire di prigione dopo 2 mesi

è a dir poco grottesca

speriamo di no che altrimenti viene fuori che era incapace di intendere e volere e lo fanno uscire di prigione dopo 2 mesi

ElNonino

Mi fermo qui per ora; ma mi pare che tutti i giornalai abbiano parlato, come sempre, troppo ed a sproposito, resto dell'idea che evacuare 4000 persone di notte, in inverno sia impresa da non poco e che San Gennaro non bastasse a limitare le vittime a meno del 1

C'e' una nave gigante che affonda, la capitaneria chiama il comandante per sapere se ci sono feriti o necessita' immediate

Io posso capire (non giustificare )lo stato confusionale del comandante, ma non la boria, l'arroganza e la scarsissima professionalità del responsabile della capitaneria di porto che, proprio perchè non coinvolto direttamente, avrebbe dovuto usare altri toni ed agire anzichè urlare.

Il granduff della capitaneria doveva, anzichè sbraitare a vuoto, muover il culo, attivare tutti i mezzi marittimi ed aerei e partire a razzo per vedere come stavano le cose dal vivo

Poi, idea che mi son fatto, è che quel "poveretto sottoposto a tanto stress" se la stesse per svignare cercando di sottrarsi alle proprie responsabilità come un qualsiasi pirata della strada.

Fra di noi c'è una persona che svolge un lavoro molto delicato e che richiede doti di autocontrollo decisamente sopra la media, è Vise, mi piacerebbe che commentasse lui il comportamento del comandante la capitaneria di porto.

Sotto shock lo sarà stato dopo,

maxbb,
Citazione:

speriamo di no che altrimenti viene fuori che era incapace di intendere e volere e lo fanno uscire di prigione dopo 2 mesi

...era il mio timore!

Lo shock ci può stare per uno che non fa quel lavoro, punto. Lui fa il Comandante di una nave, e deve essere in grado di gestire le situazioni che si possono verificare nel suo lavoro

...è già a casa

Carriera finita con ignominia, ben che vada andrà a comandare una bettolina in qualche posto sperduto. Il vero castigo è questo.

Secondo voi hanno fatto bene a dichiararla semplicemente incagliata

è il tipico comportamento all italiana

si fanno cazzate fregadosene delle regole e delle leggi

Io mi sono fatto un'idea sul perchè di tutto ciò, ma vorrei leggere i vostri pareri.

vi ricordate la sciagura del funivia del Cermis del 1976?

Aspetti legali sul recupero di relitti affondati?

Gregorio De Falco nasce da una famiglia napoletana ma vive e studia a Milano. Si laurea in Giurisprudenza e poi tenta il concorso per entrare nel Corpo delle Capitanerie di Porto. Lo vince e nel 1994 si trasferisce a Livorno per frequentare nove mesi di corso all’interno dell’Accademia Navale.
Nel 1995 il primo incarico a Mazara del Vallo poi viene trasferito alla capitaneria di Genova. Promosso comandante viene mandato in Liguria, a Santa Margherita Ligure dove dal 2003 al 2005 comanda la Capitaneria di Porto locale.
Solo dopo l’esperienza ligure ritorna a Livorno nella Sezione Operativa della Capitaneria.
Dal 2005 svolge solamente incarichi di comando operativo e soccorso all’interno dell’area labronica.
“Non pratica nessun hobby, è solo un uomo lavoro-casa-figlie”
"

E' interessante notare come in campo aeronautico, S.A., e VV.FF. in genere i responsabili non amministrativi ed al comando sono di formazione tecnica, in genere ingegneri, e normalmente han fatto anche parecchia gavetta sul campo.

Il 'salvatore' della Concordia è invece un leguleio con solo 9 mesi di corso all'accademia navale; praticamente quello che si fa per avere la patente nautica a 12 miglia......., credo che al processo ne sentiremo di belle.

in genere ingegneri

invece un leguleio

che da gente qualunque che non sa nemmeno cosa sia il trovarsi in quelle situazioni e magari al massimo ha giocato con le paperelle nella vasca da bagno.

Vi pregherei di ascoltare le parole di Schittino al telefono e di ragionare con la vostra testa e non quelle dei giornalai.....

bah senza criminilizzare oltre schettino e lka capitaneria di porto io direi di sentire anche le interviste ai passeggeri della nave che sono sopravvissuti al disastro ....
a me non sembra assolutamente onesto da parte del comandante schettino aver abbandonato la nave alle 23...mentre ci sono state famiglie con bambini piccoli (vedi interviste di matrix di ieri sera) che sono riusciti a lasciare la nave appena alle 4 di mattina ....
e ammesso anche che sia scivolato giù...poteva comunque risalire sulla nave dalla famosa scaletta di corda che è stata utilizzata a tal scopo dal vicesindaco dell'isola del giglio che ha cercato di coordinare i soccorsi a bordo ....

Concordo che il gesto del comandante che lascia per ultimo la nave abbia un valore etico e morale sicuramente elevatissimo e sopratutto è nell'immaginario collettivo la cosa giusta da fare.

Avete sentito la telefonata quando dice: "Io sono qua sulla lancia con il 2° per verificare i danni" o no ?

Poi per carità ognuno interpreta le cose a modo suo, però nessuno mi ha ancora risposto su come si possano verificare i danni stando in plancia ad un mezzo che misura 300x80x60 metri e come si possa essere contemporaneamente in plancia e seduti al tavolo da pranzo a tacchinare............

A chi poi sostiene che il modo corretto per uscire da una situazione d'emergenza è quello di aumentare lo stress faccio i miei complimenti e gli auguro di non aver mai a che fare con me; al posto di Schittino non sarei ai domiciliari ma guardato a vista perchè il Comandante De Falco sarebbe ricoverato in ortopedia e traumatologia.....

mi pare che qui in molti si stiano comportando come fa 'il popolino' o persona comune in casi di incidente di un motociclista:

Prima di altri commenti leggiamo tutti questo: Brogliaccio

Io lo sto facendo, poi ne riparliamo.

Una sola considerazione: mi pare che qui in molti si stiano comportando come fa 'il popolino' o persona comune in casi di incidente di un motociclista:

Guarda correva come un matto, io lo conosco era un pazzo.
Aveva la moto truccata faceva i 300 km/h
Era uno che beveva come una spugna, avrà avuto in corpo sei birre almeno
Se poi il poveretto aveva pure un giubbetto di pelle ed i capelli lunghi: era un drogato e si sarà fatto sicuramente una canna....

Peccato che il botto l'ha fatto per i solito idiota avvocato (o donna al cellulare) sul suv che ha messo la freccia a sx ed ha girato a dx.

i solito idiota avvocato (o donna al cellulare)

Com'è che finora non è intervenuto Nic71? Ah, non c'è più...peccato, ce lo vedevo bene nella discussione

Un vero comandante con le palle (così come un dirigente d'azienda) non ha bisogno e sopratutto non deve MAI alzare la voce ed apostrafare chicchessia con il modo di De Falco.

Com'è che finora non è intervenuto Nic71? Ah, non c'è più...peccato, ce lo vedevo bene nella discussione

La capacità di sdrammatizzare dei partenopei mi affascina e mi diverte molto. Davvero. Grazie.

la cosa si infittisce, ora compare una moldava "clandestina" in ponte di comando

Come No è "utilissima" soprattutto nella catastrofe.

1) hanno contato 52 salutini fatti un po' dappertutto da vari equipaggi, insomma una consuetudine che non poteva essere sfuggita a nessuno partendo da Costa Crocere in primis fino all'ultimo DeFalco di un qualsiasi ufficio di una qualsiasi capitaneria di porto... Ci sono foto nel Canal Grande etc...
2) Il comportamento del Capitan dopo essersi consultato con il quartier generale di Costa C. Pare che di regola per ogni membro della nave che scende con la scialuppa scatti automaticamente un indennizzo di 10 mila euro che moltiplicato per etc etc fanno milioni di euro quindi, i famosi 68 minuti di ritardo, potrebbero non essere tutti farina del sacco del capitano

Tutti le vicende umane ruotano attorno ai soldi e alle donne

1) hanno contato 52 salutini fatti un po' dappertutto da vari equipaggi, insomma una consuetudine che non poteva essere sfuggita a nessuno partendo da Costa Crocere in primis fino all'ultimo DeFalco di un qualsiasi ufficio di una qualsiasi capitaneria di porto... Ci sono foto nel Canal Grande etc...
2) Il comportamento del Capitan dopo essersi consultato con il quartier generale di Costa C. Pare che di regola per ogni membro della nave che scende con la scialuppa scatti automaticamente un indennizzo di 10 mila euro che moltiplicato per etc etc fanno milioni di euro quindi, i famosi 68 minuti di ritardo, potrebbero non essere tutti farina del sacco del capitano

effedizeta,
Citazione:
Come No è "utilissima" soprattutto nella catastrofe. Eccone un altro "fulgido" ESEMPIO
Laaaaampssss
PS: Ci sono dei momenti per scherzare e degli altri in cui bisogna "tagliare le teste"; in itaglia ci sono alcuni che usano sempre la prima ecco perchè le "teste" dei secondi comandano!

Chiedo umilmente scusa, non avevo capito che chi sta coordinando i soccorsi o chi sta facendo le indagini si tenesse aggiornato su questo post; persino De Falco, legendo il mio commento, ha detto "Chi è questo Nic71, mandatelo a bordo, caxxo!"

Ho letto del disastro, e mi chiedo: com'è possibile andare così tanto fuori rotta e finire su una secca?
Anche ammesso che tutti gli strumenti siano andati in avaria (alquanto improbabile), è mai possibile che nessun ufficiale se ne sia accorto? E' mai possibile che nessuno controlli, carta nautica alla mano, dove effettivamente stiano andando? Sono veramente perplesso!

Ci sono foto nel Canal Grande etc.

JLynne sei innocente

nel Canale della Giudecca devono per forza passarci le navi che ormeggiano al Tronchetto, siano esse da crociera o traghetti per Grecia e Turchia, ed escono dalla Bocca di Porto del Lido dato che è l'unica via percorribile. I veneziani protestano per il moto ondoso e per il fatto che se si avvicinano troppo con una gondola o un taxi e hanno la peggio sono caxxi solo dato che il Codice della Navigazione concede la precedenza alle imbarcazioni con maggiore stazza e difficoltà di manovra, e quel tratto di Laguna è come un giro al calcinculo...

Diciamo che è una tacita consuetudine che finchè nun succedeva il patatrac era legge a tutti gli effetti.

Diciamo che è una tacita consuetudine