Forum: NonSoloMoto -> Senza assicurazione...(c) www.bandit.it
http://www.bandit.it/public
URL di questa discussione
http://www.bandit.it/public/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=60848&forumid=1
|
 JacopoNH3 :
|
22/2/2012 13:31 |
 Leggo oggi da un quotidiano locale che in un comune vicino al mio, di poco più di 15000 abitanti (quasi tutti italiani), sono state sequestrate da gennaio ad oggi 10 vetture senza copertura assicurativa da più di un mese e 2 per contraffazione del tagliando.
Non voglio entrare nel merito di quanto i premi assicurativi siano esosi per le coperture che vengono date e dell'aspetto meramente amministrativo delle sansioni comminate.
Ciò che mi stupisce è che "pare" non si tratti di auto del 1985 con a bordo poveri cristi che non sapevano come dar da mangiare ai figli la sera.
Non capisco...
Come si fa a girare senza assicurazione e l'aifon in tasca? Come si fa a comprare (anche se a rate) un'auto magari da 30mila euro e non pagare un rca? | |
|
Kerlok : |
22/2/2012 13:51 |
|
Rispondo dicendo solo questo: "Chi piange fotte a chi ride" | |
|
misterlux : |
22/2/2012 13:57 |
queste sono le tipiche notizie che mi fanno inca..are 
oggi chiunque abbia un posto di lavoro a tempo indeterminato può ottenere
un prestito o comprare a rate qualunque cosa, macchinoni compresi.
spendono tanto per apparire o restare al passo con le novità motoristiche
che poi non hanno la forza o la voglia di pagare una rca ( ammetto che le tariffe sono da rapina).
purtroppo non si può fare il passo più lungo della gamba. | |
|
G-Spot : |
22/2/2012 14:07 |
contribuisco con ... QuestO dal sito asaps.it, in si parla di fughe all'alt delle forze e ...
Citazione:
Secondo le informazioni che pervengono all’ASAPS, alimenta questo comportamento rischioso la ormai diffusissima “scopertura assicurativa”, cioè la mancanza di assicurazione o il possesso di tagliandi e certificati falsi. Una situazione che riguarda da vicino ormai milioni di automobilisti. Secondo una valutazione dell’ex ministro Romani in una audizione parlamentare della scorsa primavera, si parlava di circa 3 milioni di veicoli, pari a circa l’8% dell’intero parco circolante. Ma secondo i dati raccolti dall’ASAPS nel suo osservatorio sulla Pirateria stradale siamo già oltre il 10% di episodi (e circa doppio in alcune regioni del sud), con una proiezione che va a superare la soglia di almeno 4 milioni di veicoli scoperti da RCA.
| |
|
Gunny : |
22/2/2012 14:09 |
JacopoNH3,
Citazione:
Come si fa a girare senza assicurazione e l'aifon in tasca? Come si fa a comprare (anche se a rate) un'auto magari da 30mila euro e non pagare un rca?
Tenori di vita oltre le proprie possibilià... desiderio di apparire ad ogni costo... affermarsi socialmente per quello che si possiede anziché per quello che si é umanamente. Questi sono i problemi di una società che si sta degradando ed i risultati sono sotto gl'occhi di tutti...
P.S. provate a parlare con un agente assicurativo e scoprirete che tipo di vettura possiedono quelli che solitamente non pagano la polizza. | |
|
|
chiotto : |
22/2/2012 14:34 |
si fa ..... evidentemente chi fa cose del genere ha deciso che non gliene frega di eventuali sanzioni ......
se è straniero invece basta che si assicuri con un'assicurazione fantasma del suo paese che gli costa praticamente niente e naturalmente niente rimborsa in caso di sinistro | |
|
|
avolteritorno : |
22/2/2012 16:34 |
Notturnia,
Citazione:
è colpa della Apple
non dovrebbe essere colpa del Ganassa?
Sono sconvolto. Non immaginavo proporzioni simili. Non mi sorprende che ci siano persone che vivono al di sopra delle proprie possibilità, ma non avere l'RCA è troppo grave. | |
|
Kill3ro : |
22/2/2012 16:44 |
Notturnia,
eheheh cos'è la solita battaglia Apple vs Android? :D
Purtroppo questa è l'Italia, anche a me piacciono le auto e apparire con essa però non posso permettermi chissà cosa... magari un giorno ce la farò e allora si che non pagherò l'assicurazione!! :D | |
|
Notturnia : |
22/2/2012 16:46 |
Kill3ro,
Citazione:
Notturnia, eheheh cos'è la solita battaglia Apple vs Android? :D
personalmente non me ne frega niente :D ho due iphone 4 e sono contento.. avessi android (se va come ios) sarei contento lo stesso..
ma mi scoccia quando viene messo in mezzo iphone (o anche android.. ma non capita mai) in una discussione su un gruppo di cretini che non pagano l'assicurazione.. dubito che centri il cellulare o le scarpe o la casa.. penso siano solo cretini e la colpa è da ricercare nella loro testa e non negli oggetti di cui si circondano.. tutto qua.. | |
|
|
Notturnia : |
22/2/2012 17:21 |
leox11,
Citazione:
pistaioli della domenica
questo è un rimpianto..
mai portata in pista | |
|
lucianomm : |
22/2/2012 19:58 |
|
e la sanzione se giri senza rc auto è più lieve che aver contraffatto il tagliando. | |
|
Sir_J : |
23/2/2012 7:27 |
|
Ma nessuno sottolinea il vero rischio di camminare senza assicurazione? In caso di incidente grave (e puo' succedere a tutti, nessuno puo' escluderlo) il rischio e' quello di rovinare economicamente se' stessi e la propria famiglia. E questo, nella mia umile opinione, mi fa molta piu' paura della pur salata sanzione | |
|
G-Spot : |
23/2/2012 7:54 |
OT
leox11,
Citazione:
Che siano cretini e fuori di ogni dubbio, proprio per questo cercano l'oggetto status symbol per eccellenza: iPhone, BMW X5/6, TMAX, ecc...
1. la cosa curiosa di alcuni status symbol e' che vengono venduti come "esclusivi" salvo poi diventare pure "omologatori".
2. il problema nasce dalla solita idea che la funzione "sono-un-vincente->status->possiedo-oggetto" sia invertibile. | |
|
|
G-Spot : |
23/2/2012 8:00 |
l'egoismo certe volte non ha limiti.
ma bisogna dire che in certi casi , facendo peso sul fatto di essere indigenti di famiglia, non si pongono alcun problema economico. | |
|
Notturnia : |
23/2/2012 8:31 |
Sir_J,
Citazione:
il rischio e' quello di rovinare economicamente se' stessi e la propria famiglia. E questo, nella mia umile opinione, mi fa molta piu' paura della pur salata sanzione
Sir_J in realtà quello non è il rischio.. anzi.. me ne frega poco se il cretino si rovina..
pensa ad una cosa..
il cretino in questione mette sotto una bimba e la fa finire sulla carrozzella.. non ha l'assicurazione.. gli si fa denuncia.. e si vince.. ma ha solo beni suoi per 100 mila euro.. il danno alla bimba è incalcolabile.. in condizioni normali avrebbe almeno avuto un milione di euro essendo giovane e avendo la vita rovinata ma visto lo stronzo senza assicurazione si becca solo 70 mila euro con i quali .. e qua mi censuro..
lui ha rovinato la sua vita ?.. personalmente.. problemi suoi.. il problema sono le persone che puoi ferire/uccidere e non lui.. lui e famiglia valgono molto ma molto poco.. e non mi si dica che la famiglia non ne ha colpe (i figlio probabilmente no ma la moglie non puo' non sapere.. la mia sa tutto..) | |
|
Sir_J : |
23/2/2012 8:40 |
Notturnia,
Citazione:
Sir_J in realtà quello non è il rischio.. anzi.. me ne frega poco se il cretino si rovina..
In realta' ero io a mettermi dalla parte del cretino. Se io vado in ufficio e investo la suddetta bimba, il danno fisico non avrei modo di rimediarlo, ma almeno c'e' una copertura assicurativa che protegge me e la mia famiglia e risarcisce per quanto possibile il malcapitato. Ovviamente non voglio dire che siccome sono assicurato ora andro' in giro a centrare le vecchiette che attraversano sulle strisce | |
|
Notturnia : |
23/2/2012 8:48 |
Sir_J,
Citazione:
Se io vado in ufficio e investo la suddetta bimba, il danno fisico non avrei modo di rimediarlo, ma almeno c'e' una copertura assicurativa che protegge me e la mia famiglia e risarcisce per quanto possibile il malcapitato.
in realtà la copertura assicurativa serve a coprire i danni che hai fatto e non a proteggere te e la tua famiglia.. tanto che non è commisurata alle tue capacità economiche o alla dimensione della famiglia ma al danno che potresti fare..
andare in giro senza assicurazione vuol dire comportarsi come i pirati della strada.. metto sotto uno e poi scappo o non scappo per quello che ho messo sostto non cambia nulla.. tanto a lui resta danno e beffa..
la vittima NON è la famiglia del cretino senza assicurazione ma quello investito.. non facciamo confusione.. il problema non è il potenziale danno economico di uno scemo senza assicurazione.. il problema è il potenziale danno esistenziale fatto a chi viene messo sotto da questo scemo..
se uno si butta da un ponte senza corde e muore non mi dispiade molto.. si è buttato.. ma se cadendo si spiaccica su un passante il passante che colpa ne ha per la scelta del suicida ?.. qua è lo stesso.. se attraverso la strada sulle strisce e questo qua mi mette sotto oltre al danno fisico ho pure la beffa che non prendo niente.. poco mi frega se lui finisce in galera (dubito.. mi sa che è solo un reato amministrativo) mi rompe che sono su una sedia a rotelle.. ho la vita rovinata .. e per di più non ho un indennizzo economico che mi riduca il "disagio" perchè lui non voleva pagare l'assicurazione..
mettiti dalla parte di quello messo sotto.. la vera vittima.. e non dalla parte del cretino.. tu l'assicurazione ce l'hai.. | |
|
|
|
logan411 : |
23/2/2012 11:30 |
Purtroppo come si evince anche da diverse segnalazioni è un caso in costante aumento.
Al di la della diatriba tra apparecchiature elettroniche o meno, anche se uno che campa al di sopra delle proprie possibilità lo si riconosce da tanti altri fattori, rimane come dice Notturnia la beffa del disgraziato che viene investito dal criminale senza assicurazione (perchè di questo si tratta).
Purtroppo è una cosa che vedo continuamente, mi riferisco allo girare senza copertura, perchè l'idea comune (errata) è che IO sono coperto perchè SONO assicurato...errore. La RCA tutela gli ALTRI dai danni che IO POSSO FARE LORO. Ecco perchè è divenuta obbligatoria, per fare in modo che un malcapitato potesse avere un congruo risarcimento da danno arrecato da una persona alla guida di un veicolo.
Il fatto che molti possessori siano senza copertura è un indicatore del fatto che moltissimi non sono affatto propensi a ridurre il proprio tenore di vita per una tutela altrui, ed è un problema etico oltre che legale. Perchè se rovescio la medaglia e penso che magari da passeggero di uno in moto senza assicurazione mi dovessi fare male perdendo un mese di lavoro e incasinandomi la vita...non potendo poi neanche pretendere un risarcimento mi viene male.
ed è ridicolo pensare che "tanto vado piano" o "tanto la uso solo per fare la spesa" come se questo impedisse alla sciura maria di attraversarci davanti, magari proprio all'uscita del centro commerciale. Che poi mi rovinino di cause risarcitorie con annessi e connessi è il minimo. Nasce anche per questo il Fondo Vittime della Strada che in questi anni viene sempre più chiamato in causa visti i numeri di assicurazioni finte, mai fatte o fughe dopo il sinistro.
Gli assicuratori di molte parti di Italia stanno portando avanti una crociata per permettere allo Stato e alla guardia di Finanza di controllare gli effettivi risarcimenti per tentare di tamponare la grossa piaga delle truffe, oltre al fatto di obbligare le compagnie a modifiche di efficenza per far si che tutto questo non accada, evitando quindi l'aumento delle tariffe allo scopo di rientrare dei danni. Speriamo solo di riuscire a smuovere qualcosa perchè in alcune zone di Italia è diventato proibitivo anche solo chiedere una banale RCA per una vettura o per una moto. | |
|
|
DiegoIanez : |
23/2/2012 13:43 |
JacopoNH3,
..e magari non pagano neanche il canore Rai!
Sono basito.
Ah, io uso Htc con Andoid e pago l'assicurazione...anzi, le assicurazioni (ben 3!): sono da elogiare.
Mi elogio! | |
|
DiegoIanez : |
23/2/2012 13:46 |
Notturnia,
Citazione:
in realtà la copertura assicurativa serve a coprire i danni che hai fatto
Indi per cui, credo sia implicito che proteggi anche la tua famiglia: fa parte del senso di responsabilità, giusto!?
Altrimenti dei danni ci si può rivalere. | |
|
|
ilgabri : |
23/2/2012 14:15 |
Dato che vedo la situazione da "addetto ai lavori", posso tranquillamente affermare che è vero, il fenomeno delle assicurazioni false è in aumento, come pure quello di chi fugge dopo aver causato un incidente. E spessissimo le due cose sono collegate.
Se da un lato è vero che il costo di un'assicurazione in certe zone d'Italia è divenuto proibitivo, la colpa è da ascriversi alle migliaia di truffe ed alle stesse compagnie, che invece di perseguire la via giudiziaria nei confronti dei truffatori (molto spesso non vengono sporte le querele nei confronti di quelli che vengono pescati) preferiscono scaricare i costi su quelli che pagano, aumentando i premi (non so voi, ma a me l'assicurazione non è mai diminuita, anche se non ho fatto nessun incidente)...
Quindi, il rischio resta quello di essere beccati dalla polizia (scarso) o di fare un incidente. Molti preferiscono rischiare con un tagliando falso, se il poliziotto che controlla non se ne accorge la si passa liscia, altrimenti al massimo ci si becca una multa, tanto l'assicurazione non farà querela nel 90% dei casi. Molti non sanno neppure che guidare con l'assicurazione falsa comporta la confisca dell'auto...
Basterebbe rendere la truffa assicurativa un reato punibile d'ufficio e si potrebbe migliorare già di molto la situazione, certo ci vorrebbero maggiori controlli, e magari una concorrenza vera tra le imprese assicurative, e non i soliti cartelli... | |
|
Notturnia : |
23/2/2012 14:21 |
ilgabri,
basterebbe rendere automatica la cosa..
PRA -> auto -> RCA -> nessuna ? multa
un computer lo farebbe in qualche ora  | |
|
|
ilgabri : |
23/2/2012 14:41 |
Notturnia,
Citazione:basterebbe rendere automatica la cosa.. PRA -> auto -> RCA -> nessuna ? multa un computer lo farebbe in qualche ora
Più semplice ancora? Assicurazione RC sulla persona e non sul veicolo, patente da rinnovare ogni anno e subordinata al pagamento del premio assicurativo. Se hai la patente, guidi. Se non la usi, non ti serve. Nel tuo esempio è possibile che uno abbia un veicolo che tiene chiuso in box... poco pratico come accertamento. Vedrei meglio in questo senso un utilizzo "esteso" dei tutor: per ogni auto che transita sotto il tutor viene fatto l'accertamento ANIA e se non risulta nessuna copertura, si passa alla contestazione. Se ne parlava qualche tempo addietro, poi non se ne è fatto nulla... | |
|
|
Notturnia : |
23/2/2012 15:09 |
wkowalski,
Citazione:
tutto
non sarei così sicuro..
paga molto meno del dovuto.. purtroppo.. e non quello che avrebbe pagato l'assicurazione del cretino.. | |
|
JacopoNH3 : |
23/2/2012 20:14 |
ilgabri,
Citazione:
viene fatto l'accertamento ANIA
Interessante... ma non penso (...anzi direi che ne sono quasi sicuro) che l'Ania (in quanto associazione di categoria) sia in possesso di tutti i contraenti di polizza rca e conseguenti targhe... E' come se la Confcommercio avesse l'elenco di tutti i clienti ed i rispettivi acquisti dei propri associati. | |
|
ilgabri : |
23/2/2012 22:30 |
JacopoNH3,
Beh, invece l'ANIA ha una banca dati accessibile dalle FFOO ed abbastanza aggiornata, con la quale già ora si fanno i primi accertamenti. L'unico limite è che gli aggiornamenti non vengono fatti in tempo reale, ma già cosi è un'ottima cosa...  | |
|
Shak : |
24/2/2012 9:13 |
proprio ieri guardavo uno di quei programmi che trasmettono sul canale DMAX che fanno vedere i Police inglesi in servizio, a quanto pare loro controllando le targhe dal terminale/centrale, riuscivano a sapere in tempo zero se il veicolo era assicurato o meno....
ci arriveremo mai qui????
| |
|
ursett : |
24/2/2012 11:56 |
|
Shak, Citazione:
ci arriveremo mai qui????
Assolutamente NO! Non perchè mancano i mezzi tecnici (tra l'altro il Gabri ha esposto anche metodi molto più semplici ed immediati), ma perchè manca la volontà. Voi che vi scandalizzate mi sembrate piovuti in itaGlia da Marte ieri: qui TUTTO è fatto su misura per i furbi (indiffrerentemente per reati, infrazioni, etc..), non per gli onesti; ogni cosa che possa aiutare a svicolare è ben vista e la sua eliminazione è osteggiata, il furbo è osannato/riverito/rispettato, mantre l'onesto è schernito/deriso/compianto.
Parliamoci chiaro: se con un'ipotetica bacchetta magica si eliminassero in un sol colpo tutte le possibilità di evasione/elusione/raggiro/.........circa i 3/4 della popolazione sarebbe a spasso a morire di fame!
Laaaaaampsssss | |
|
libido : |
24/2/2012 12:40 |
Notturnia,
F.G.V.S. paga solo in determinate circostanze e solo se si è in grado di dimostrare l'esistenza dei requisiti per accedere all'indennizzo.
Il fondo, però, quando risarcisce lo fa seguendo i criteri di quantificazione in uso nei Tribunali (Milano è il riferimento).
Per il resto concordo pienamente con metà degli interventi sopra riportati.
Ursett devo ancora capire se non riesci a trovare la porta d'uscita dall'Italia oppure non riesci ad aprire la porta d'ingresso del paradiso che esiste al di fuori dell'Italia. | |
|
avolteritorno : |
24/2/2012 15:24 |
Notturnia,
Citazione:
Basterebbe rendere la truffa assicurativa un reato punibile d'ufficio
...ed elevare la pena. magari facendola diventare un'aggravante del reato di truffa. Da quanto dicono i neoministri stanno progettando di elevare le pene di alcuni reati. Voi che siete appunto del mestiere potreste premere per suggerire qualcosa del genere tramite le associazioni di categoria o segnalando la cosa ai prefetti, se non lo state già facendo, a mio sommessissimo parere. | |
|
|
ursett : |
24/2/2012 15:43 |
|
libido, Citazione:
Ursett devo ancora capire se non riesci a trovare la porta d'uscita dall'Italia oppure non riesci ad aprire la porta d'ingresso del paradiso che esiste al di fuori dell'Italia.
Io invece NON riesco proprio a capire le le obbiezioni di questo tipo (tipiche da tribuna politica: parole senza nulla dire). Abbiamo (io ed altri) fatto esempi/paragoni oggettivi con delle critiche concrete, se non le condividi, contestale in maniera ugualmente concreta/oggettiva. Se non lo fai, mi fai sospettare che non sia in grado di farlo (dandomi implicitamente ragione); oppure, molto peggio, sia interessato a non farlo
wkowalski, Citazione:
Ci siamo già, è in cantiere una legge che consente ai tutor dell'autostrada di incrociare i dati delle targhe con i database delle assicurazioni... se viaggi senza, la bevuta è istantanea!
Minchia, un'ideona! Quindi si potrà (forse!) perseguire i "turisti"; i "tamarri" di paese invece, ovvero quelli che usano strade più pericolose (statali, provinciali, comunali,...) potranno continuare indisturbati. Un'"interventone"!
Laaaaaampssss | |
|
wkowalski : |
24/2/2012 16:47 |
ursett,
Citazione:
Minchia, un'ideona! Quindi si potrà (forse!) perseguire i "turisti"; i "tamarri" di paese invece, ovvero quelli che usano strade più pericolose (statali, provinciali, comunali,...) potranno continuare indisturbati. Un'"interventone"!
tra poco mettono i tutor pure sulle statali... l'aurelia ad esempio è già piena di telecamere in sperimentazione.
Dai, non stiamo sempre a crocifiggerci, noi italiani!
ciao
WK | |
|
libido : |
24/2/2012 17:08 |
ursett,
dai rilassati che è venerdì... era una battuta nello spirito di polemica/punzecchiatura che caratterizza i reciproci interventi  (o almeno credo)
| |
|
|
|
Svampy : |
27/2/2012 16:56 |
|
Codice: Come si fa a girare senza assicurazione e l'aifon in tasca? Come si fa a comprare (anche se a rate) un'auto magari da 30mila euro e non pagare un rca?
Purtroppo ci sono molti che girano senza assicurazioni più di quanti si pensi.. alcuni effettivamente non hanno i soldi per pagarla perché trattasi magari di una somma elevata oppure perchè devono dare priorità ad altre spese! Ma tanti non la pagano perchè sono stupidi e non capiscono la gravità di tale scelta! Non è mica obbligatoria per niente.. ma perchè si sono verificate negli anni delle situazioni poco piacevoli. Non si usa il cervello come si dovrebbe ormai non si riesce a dare il giusto peso e la giusta priorità alle cose. L'importante è avere il telefono all'ultimo grido o indebitarsi per la macchina fighetta, non ho questa idea perchè lavoro nell'ambito ma le assicurazioni servono per l'imprevisto.. per l'incidente ( definito cosi' un fatto che non si può prevedere ) a me viene solo male all'idea di girare senza assicurazione.. metti caso che mi spunta un bambino dietro la curva all'uscita della scuola e magari per quanto piano vado muore sotto la mia macchina. Mi vengono i brividi solo al pensiero.. qui ad un certo punto si parla anche di responsabilità!! Se voglio avere un veicolo che sia macchina o motoveicolo ma anche solo un ape devo mettere in conto che devo avere anche l'assicurazione. Bisogna rendersi conto che si è una spesa " obbligatoria" ma è anche per la nostra tutela.
Mi rendo conto soprattutto tra i ragazzi/e della mia età e forse anche peggio quelli più piccoli che non sanno attribuire i giusti valori, pretendono e non si accontentano. La parola sacrifricio non sanno cosa vuol dire e soprattutto danno tutto per scontato! A questo punto mi chiedo dove andremo a finire. Bisogna cercare di ripristinare un attimo il senso di responsabiltà in qualche maniera!! | |
|
Alexpaper : |
14/3/2012 23:04 |
oggi mi è arrivata l'assicurazione (tagliandino, carta verde, certificato) e mi è venuta in mente questa discussione.
L'assicurazione è directline, ti arriva a casa un bel bustone ed il tutto sembra stampato "in casa". Io so di essere in regola, ma come fa un tutore della legge a stabilire se il tutto è regolare e non contraffatto? | |
|
|
Satoru : |
14/3/2012 23:23 |
avolteritorno,
Citazione:
i neoministri stanno progettando di elevare le pene di alcuni reati
La solita non-soluzione.
Non e' questione di elevare le pene, ma di garantire la loro applicazione.
100 euro per l'eccesso di velocita' possono bastare se ogni volta che uno sgarra viene inchiodato.
2000 euro in una botta che ti colpisce dopo 100.000 chilometri percorsi 40 sopra il limite e' semplicemente una "sfiga" anziche' l'ovvia conseguenza dei tuoi atti.
Basta prendere una qualsiasi tangenziale milanese quando non c'e' l'ora di punta: i 90 non li rispetta nessuno (manco i camion che dovrebbero fare i 70 in certi orari) perche' tanto le multe non arrivano mai.
I locali dove si va a prendere l'aperitivo sono un altro esempio ottimo: si potrebbero appiedare per 3 mesi (o piu') almeno il 50% dei guidatori che escono dopo l'happyhour, ma la scelta e' di non farlo.
In compenso si alzano periodicamente le sanzioni. | |
|
|
|
|
|
(c) www.bandit.it
http://www.bandit.it/public
URL di questa discussione
http://www.bandit.it/public/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=60848&forumid=1
|
