Forum: NonSoloMoto -> Persone anziane in bicicletta

(c) www.bandit.it
http://www.bandit.it/public

URL di questa discussione
http://www.bandit.it/public/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=61384&forumid=1


© SNAIL62 :

3/5/2012 23:19
 Ma non mi sto riferendo a me stesso , a scanso di equivoci :-D
Stasera stavo rincasando con la Vespa e a 300 metri da casa mia,
lascio la strada principale e volto a sx, praticamente zero visibilità dietro l' angolo e cucù, sorpresa !

Posso capire procedere contromano in un senso unico, e questo in prossimità di una deviazione priva di visibilità.
Ovviamente contromano e al centro della corsia, in piena traiettoria , vabbè sorvoliamo :-o
Posso capire essere privi di un qualsiasi piccolo segnale luminoso, benchè siano quasi le 22:00 e la stradina sia poco illuminata, vabbè sorvoliamo.
Ma inveire per primo contro il sottoscritto perchè lo stava "stirando" in Vespa mi pare un pò eccessivo :-P va bè gli ho detto un paio di volte che era un senso unico, ma non so mica se il tizio ha capito . E poi dopo una intensa giornata lavorativa ero stanco e manco ho replicato.Tanto ste cose capitano molto di rado, consoliamoci.

© setolo :

3/5/2012 23:37
 SNAIL62,
Citazione:

Tanto ste cose capitano molto di rado, consoliamoci.


Non ho capito se il senso è ironico o no, ma a Brescia tutto questo succede di continuo sia sulle strade che sui marciapiedi.
Comunque no problem, a farsi male sono loro...

© rederik :

4/5/2012 0:22
 Qualche anno fa un vecchietto mi è venuto contro con l'ape, io ero in macchina...
Io dovevo svoltare a sinistra a un incrocio a T, lui arrivava da sinistra e avrebbe dovuto svoltare, dato che da lì in poi era senso vietato...
Quando gli ho fatto notare che si stava infilando dritto in un senso vietato mi ha risposto: "eh, è 50 anni che faccio questa strada e una volta il cartello non c'era..."
:-o :-x

© SNAIL62 :

4/5/2012 7:07
 setolo,
Citazione:

Non ho capito se il senso è ironico o no,



E' una considerazione un pò amara.
Ma quello che mi ha stupito è la reazione del vecchietto che per primo ha aperto bocca rimproverandomi di averlo quasi investito, insomma si era arrabbiato con me :-o

© Gunny :

4/5/2012 7:30
 SNAIL62,
Citazione:

Ma quello che mi ha stupito è la reazione del vecchietto che per primo ha aperto bocca rimproverandomi di averlo quasi investito, insomma si era arrabbiato con me


Già capitato un paio di volte con anziani, ma neppure tanto, che attraversano a piedi con il rosso e ti inveiscono contro... speriamo che prima o poi vengano investi da un bel TIR, così almeno il veicolo non si danneggia ;-) :-D

setolo,
Citazione:

Comunque no problem, a farsi male sono loro...


Mica tanto, se sei in moto la caduta é quasi assicurata...

© Alexpaper :

4/5/2012 9:19
 A Milano... da qualche settimana... hanno autorizzato le biciclette a circolare contromano in qualsiasi strada cittadina!! (larghe 4,25m... quindi tutte!).
Alla faccia della sicurezza dei ciclisti stessi... Biciclette contromano...

© setolo :

4/5/2012 9:45
 Gunny,
Citazione:

se sei in moto la caduta é quasi assicurata...


Non giro in città in moto e se non conosco la città vado molto piano ;-)

Alexpaper,
Citazione:

hanno autorizzato le biciclette a circolare contromano


Assurdo :-(

© avolteritorno :

4/5/2012 11:14
 Alexpaper,
Citazione:

A Milano... da qualche settimana... hanno autorizzato le biciclette a circolare contromano in qualsiasi strada cittadina!! (larghe 4,25m... quindi tutte!

ho letto anche di altri requisiti:
«su strade larghe almeno 4,25 metri, in zone con limite di 30 km/h, nelle zone a traffico limitato e in assenza di traffico pesante»
credo che siano necessari tutti, in tal caso potrebbe essere fattibile

© mm52 :

4/5/2012 11:21
 A me è accaduto che, fermatomi a 5 cm dal vecchietto in motorino che mi stava tagliando la strada da sinistra questo mi abbia apostrofato "e magari vorresti anche aver ragione dicendo che arrivi da destra?"

© Alexpaper :

4/5/2012 11:56
 avolteritorno,
Citazione:

ho letto anche di altri requisiti:
«su strade larghe almeno 4,25 metri, in zone con limite di 30 km/h, nelle zone a traffico limitato e in assenza di traffico pesante»
credo che siano necessari tutti, in tal caso potrebbe essere fattibile

il problema è un altro. Tu hai letto, ma per settimane nei tg regionali, alla radio ecc. hanno detto "autorizzato il transito in contromano in città alle biciclette", senza dire nulla di più.
Secondo te la gente, ha letto? Già andavano in contromano quando non potevano, ora che hanno sentito "autorizzato", non ti dico il caos...
Non so quante volte sei andato a Milano, di strade con limite a 30km/h ce ne saranno si e no due o tre... per quanto riguarda le zone a traffico limitato, stiamo parlando del 50% di Milano, con stradoni a senso unico ove il limite è ben superiore ai 30 (Corso Garibaldi, ad esempio... oppure corso Europa o via Durini...).
Quindi a Milano, non aspettano altro che "l'incidente col morto" per scaricare addosso alla giunta, ai ciclisti, alla stampa e chi più ne ha più ne metta...

© boltz :

4/5/2012 11:59
 Alexpaper,
Citazione:

Biciclette contromano...

da quello che ho capito dalla questione nel mio comune, c'e' l'autorizzazione a dare l'autorizzazione.
Cioe' il comune puo' decidere, in quei casi, a permettere alle bici di andare contromano: non e' automatico, il comune deve decidere.

Poi la cosa buffa e' che a Padova c'e' un paio di strade che sono a senso unico per i veicoli, ma c'e' il cartello che esenta le bici dal divieto di accesso contromano, quindi si poteva gia' fare.
Inoltre, se una strada e' larga >4.25 metri, be', porco caxxo, non e' piu' semplice creare una pista ciclabile contromano, con un piccolo cordolo o una scriscia per terra (come fanno gia' da un sacco di parti).

IMO: la notizia e' una non notizia. Chi voleva o vuole fare poteva fare anche prima, non e' cambiato nulla.

Per i vecchietti spericolati, mi diverto a tirarli bianchi a bestemmioni galattici, ma spesso ne sanno molti di piu' loro, allora ascolto e imparo :-D

© ElNonino :

4/5/2012 12:15
 boltz,
Citazione:

Per i vecchietti spericolati, mi diverto a tirarli bianchi a bestemmioni galattici, ma spesso ne sanno molti di piu' loro, allora ascolto e imparo :-D


Non c'è proprio più rispetto per noi :vecchiobalordo: :vecchiobalordo:

:hey:

[ Modificato da ElNonino 04.05.2012 - 14:15 ]

© boltz :

4/5/2012 12:45
 ElNonino,
Citazione:

Non c'è proprio più rispetto per noi

minkia, dovevi sentire quello che mi ha detto il vecchietto l'altro giorno, quando ho scampanellato perche' lui ha saltato secco uno stop! :-o

© setolo :

4/5/2012 16:13
 boltz,
Citazione:

Inoltre, se una strada e' larga >4.25 metri


Dove abito io la strada è a senso unico ed è un bel po larga, peccato che viene occupata in parte dalle auto in sosta vietata, una parte dai ciclisti in senso vietato, e chi si accontenterebbe semplicemente di passare in auto resta praticamente sempre fermo...
Ovviamente i gli urbani se ne fregano :-x

© ursett :

7/5/2012 9:00
 avolteritorno, Citazione:

«su strade larghe almeno 4,25 metri, in zone con limite di 30 km/h, nelle zone a traffico limitato e in assenza di traffico pesante» credo che siano necessari tutti, in tal caso potrebbe essere fattibile
Innanzitutto solidarietà al "povero" Snail; per il resto avete detto tutto voi. Quoto invece la sintesi sopra per evidenziare ancora una voltà l'idiozia italica:
- primo: perchè c@@zo un ciclista deve esserre diverso da un'altro utente della strada?
- secondo: perchè proprio strade da 4.25 metri (non di più, non di meno; oppure a due corsie? oppure a doppia carreggiata?). Almeno integrare la legge con l'obbligo per il ciclista di portarsi dietro il metro (eh, eh, come sa la larghezza di una strada? l'eventuale fila di vetture parcheggiate conta o è esclusa?)
- terzo: se una strada a senso unico ha il limite di 30 km/h (minchia!) il cartello sarà posto all'inizio della strada (nel senso giusto), il ciclista che ci entra dall'altra parte (cioè in contromano) come fa a sapere qual'è il limite di quella strada?
- quarto: l'assenza di traffico pesante vale solo nel momento del transito o sempre (vedi critica del cartello sopra)? E se mentre il ciclista entra in contromano arriva un camion che prima non c'era?
- quinto (fondamentale): chi riuscirà a far rispettare una simile legge? E chi derimerà (tempi/costi) le sicure controversie legali?
ITAGLIA: that's all folks!
Laaaaaampssss

© Notturnia :

8/5/2012 17:08
 SNAIL62,
Citazione:

Ma inveire per primo contro il sottoscritto perchè lo stava "stirando" in Vespa mi pare un pò eccessivo va bè gli ho detto un paio di volte che era un senso unico, ma non so mica se il tizio ha capito .


finire di stirarlo e passarci sopra due volte mi sarebbe parsa l'idea migliore :-DAlexpaper,
Citazione:

A Milano... da qualche settimana... hanno autorizzato le biciclette a circolare contromano in qualsiasi strada cittadina!! (larghe 4,25m... quindi tutte!).


se lo fanno a vicenza mi sa che mi trovate sul giornale :-D

© avolteritorno :

9/5/2012 10:52
 ursett,
Citazione:

- primo: perchè c@@zo un ciclista deve esserre diverso da un'altro utente della strada?
- secondo: perchè proprio strade da 4.25 metri (non di più, non di meno; oppure a due corsie? oppure a doppia carreggiata?). Almeno integrare la legge con l'obbligo per il ciclista di portarsi dietro il metro (eh, eh, come sa la larghezza di una strada? l'eventuale fila di vetture parcheggiate conta o è esclusa?)
- terzo: se una strada a senso unico ha il limite di 30 km/h (minchia!) il cartello sarà posto all'inizio della strada (nel senso giusto), il ciclista che ci entra dall'altra parte (cioè in contromano) come fa a sapere qual'è il limite di quella strada?
- quarto: l'assenza di traffico pesante vale solo nel momento del transito o sempre (vedi critica del cartello sopra)? E se mentre il ciclista

.........
si, va bene, hai temperato tutte le matitine però ci sono situazioni in cui è molto gravoso per chi va bici seguire pedissequamente la segnaletica stradale, quindi presumo (infatti mi ero espresso con un "potrebbe") che abbiano voluto dare la mera possibilità di regolamentare diversamente alcune situazioni-limite.
In linea di principio la cosa mi fa rabbrividire e personalmente non avrei preso una decisione simile, ma se per condizioni ambientali e altro la cosa è fattibile e risolve un problema, oppure può rendere meno pericolose infrazioni sistematiche troppo difficili da contrastare...
Ovvio che sarebbe da pazzi non segnalare adeguatamente un'anomalia. La ragione di quella decisione potrebbe essere proprio quella di segnalare in modo evidente una situazione di pericolo e cercare in qualche modo di governarla.
Sarà che sono talmente idiota garantista che non riesco mai a dare troppe cose per scontate, anche in merito a decisioni che non necessariamente condivido.

© rederik :

9/5/2012 13:31
 Per me l'idea di autorizzare la circolazione contromano alle bici è semplicemente assurda...
Qui dalle mie parti la circolazione contromano è un'abitudine e una piaga, soprattutto d'estate. Viareggio ha una impostazione molto semplice: pianta rettangolare, incroci tutti ad angolo retto, alcune vie principali a due sensi, e tanti sensi unici che si alternano: significa che se sei contromano basta fare un isolato a dx o sx per trovarti nel senso giusto. Se d'estate tutti quelli che fanno casa-spiaggia e spiaggia-casa percorrono la stessa via all'andata e al ritorno, abbiamo il 50% dei ciclisti che vanno contromano... :-x è solo questione di egoismo e pigrizia mentale...

© Gunny :

9/5/2012 15:08
 rederik,
Citazione:

è solo questione di egoismo e pigrizia mentale...


Esattamente :cincin:

Dove abito io hanno fatto una bellissima ciclabile all'interno dello spartitraffico dove avviene anche il parcheggio: é rialzata, é perfettante asfaltata e pure ombreggiata... porca puttana puzzola ce ne fosse uno che usa!
Sono tutti sui marciapiedi o sulle corsie delle auto... e tra le altre cose, se esiste una pista ciclabile, c'é l'obbligo di usarla... in caso contrario l'illecito é sanzionabile.

© Notturnia :

9/5/2012 16:33
 Gunny,
Citazione:

Sono tutti sui marciapiedi o sulle corsie delle auto... e tra le altre cose, se esiste una pista ciclabile, c'é l'obbligo di usarla... in caso contrario l'illecito é sanzionabile.


oggi ne avrei voluto ammazzare ringraziare due.. uno che atrtaversa con il rosso sulle strisce pedonali e che si arrabbia perchè io ho il verde e gli taglio la strada e l'altro che va alla bene e meglio in centro strada perchè fra 500 metri deve svoltare a sinistra e si tiene dietro me, l'autobus e una fila interminabile di mezzi a 5 km/h perchè gli pare carino a lui che ha la "bicicletta non inquina" .. se ti spiaccico inquini ? :-x :-x :-x :-x :-x :-x

© ursett :

9/5/2012 17:16
 avolteritorno,Citazione:

però ci sono situazioni in cui è molto gravoso per chi va bici seguire pedissequamente la segnaletica stradale,
rederik, Citazione:

è solo questione di egoismo e pigrizia mentale...
Laaaampsssss

© wale21 :

9/5/2012 17:21
 nel tratto di strada che faccio per andare al lavoro passo per un incrocio a T (in centro paese)...

tutti i giorni da più di 15anni c'è un mentecatto (ed è ancora un complimento se conosceste il personaggio) , che attraversa l'incrocio ...

lui arriva da sinistra e deve proseguire diritto attraversando l'incrocio...la cosa bella è che abita sul lato opposto della carreggiata quindi se uscito di casa camminasse sul lato opposto non avrebbe nessun problema...

così per 4 volte al giono :martello: .... mah :-?

il bello che ride sempre...non è normale ;-)

© Gunny :

9/5/2012 17:33
 Notturnia,
Citazione:

...uno che atrtaversa con il rosso sulle strisce pedonali...


Tra le altre cose, l'attraversamento sulle strisce pedonali é vietato alle biciclette, lo si può fare conducendo la bicicletta a mano, tranne che su gl'attraversamenti pedonali verniciati in bianco su sfondo rosso dove é specificatamente consentito.

P.S. ne ho quasi stirato uno circa un'ora fà proprio perché ha attraversato sulle strisce pedonali :-x

© Notturnia :

9/5/2012 18:04
 Gunny,
Citazione:

tranne che su gl'attraversamenti pedonali verniciati in bianco su sfondo rosso dove é specificatamente consentito.


grazie per l'info :-D

effettivamente ora che ci penso si trovano la dove ci sono le ciclopedonali..

comunque quello di oggi era sulle classiche zebre /&%&/(%&/ quel sant'uomo... :roll:

(c) www.bandit.it
http://www.bandit.it/public

URL di questa discussione
http://www.bandit.it/public/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=61384&forumid=1