Forum: NonSoloMoto -> Passo Stelvio(c) www.bandit.it
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 Notturnia :
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30/7/2012 15:40 |
 Citazione:
(ANSA) - BOLZANO, 30 LUG - Dal primo gennaio dell'anno prossimo si parte con il pedaggio per le auto sul passo dello Stelvio. La giunta provinciale di Bolzano ha deciso le tariffe che saranno di 10 euro per le autovetture. Le auto elettriche non pagano nulla. Continueranno a salire gratis anche le migliaia di cicilisti che ogni estate affollano la mitica Cima Coppi. Gli incassi andranno ad opere di tutela ambientale.
ecco un passo che non vedrò mai più.. la strada faceva pena.. ma il panorama non era male.. peccato.. spero che lo disertino in molti e che il rifugio e le risalite in cima chiudano.. chissà che qualcuno impari che il diritto di vedere un paesaggio non si puo' tassare.. per il resto mi pare che Bolzano abbia abbastanza soldi senza rubarne altri ai turisti..
10 euro per le autovetture.. diventasse una pista...
amen.. | |
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Rollyzan : |
30/7/2012 15:59 |
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olè | |
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nikon : |
30/7/2012 16:00 |
lo fanno per far andare meno gente...
anche il gloss in austria si paga e molti ci vanno | |
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matteom : |
30/7/2012 16:19 |
nikon,
Citazione:
anche il gloss in austria si paga e molti ci vanno
si ma quello c'è un motivo per cui si paga...
invece lo stelvio si paga solo perchè non sanno più dove tirar su soldi..
Se andiamo avanti a questo modo, tra pochi anni anche la Cisa si pagherà... | |
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Satoru : |
30/7/2012 16:34 |
A me i tornanti non piacevano manco gratis  | |
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chiotto : |
30/7/2012 17:33 |
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se lo tengano | |
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SNAIL62 : |
30/7/2012 17:57 |
 Bello lo Stelvio, ci sono stato all' inizio del mese, i panorami mi piacciono molto, la strada dal versante di Bormio è buona, ma quella che porta nell' Alto Atesino è pessima, buche e avvallamenti a non finire, e 10 € di pedaggio mi sembranto troppi per un semplice transito.
Non ho ben capito se pure le moto pagheranno una tariffa simile.
Invece i 22 € per le moto ( e ben 32 per le auto) di pedaggio in Austria del Grossglockner invece mi sembrano ampiamente giustificati, le strade sono tenute benissimo e poi da quella strada a pedaggio si raggiungono diversi altri passi con panorami incantevoli.
Vabbè, vorrà dire che l' anno prossimo finalmente è la volta buona che lo faccio in bici 
[ Modificato da SNAIL62 30.07.2012 - 17:58 ] | |
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nikon : |
30/7/2012 19:45 |
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lo stelvio sara' bello in cima ma da fare in moto è una noia mortale con tutti quei tornanti in piu' cè sempre il byker coglione che ti supera da pirla | |
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MAXBG : |
30/7/2012 21:41 |
Q8 Leox alla stragrande 
Poi ragazzi parliamoci chiaro.. questa cosa è una vergogna, ma per noi "da questa parte" non cambia molto...
Salgo da Bormio (che è il versante largamente più bello!!), arrivo su, paninozzo dello Stelvio (un'istituzione!!) e me ne torno giù a Bormio...
Di scendere a Spondigna non me ne frega un granchè, quindi che si fottano i miei cari bolzanini 
W p.sso Stelvio (l'ho fatto con tutte le moto della mia vita e che nessuno me lo tocchi  )
Lamps | |
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G-Spot : |
31/7/2012 7:57 |
semi-OT
quanti siete ? dove andate ? cosa portate ? un fiorino (sponsorizzato) | |
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konrad74 : |
31/7/2012 8:07 |
nikon,
Citazione:
lo stelvio sara' bello in cima ma da fare in moto è una noia mortale con tutti quei tornanti in piu' cè sempre il byker coglione che ti supera da pirla
Ti piace proprio essere bastonato!!! | |
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boltz : |
31/7/2012 10:27 |
dal trentino il panorama e' splendido ma la strada e' cosi' cosi', soprattutto sulla parte finale.
Altro passo a pagamento e' il Rombo, che e' molto, molto, molto piu' bello IMHO.
10 euro x moto sullo stelvio non so se glieli darei. | |
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turcinieddu : |
31/7/2012 11:04 |
ma ragazzi, a me sembra uno scherzo!
Pagare per transitare perché i posti son belli mi sembra davvero un'esagerazione...
anche se ci metti dei servizi importanti, la libertà del viaggiare, di vedere ciò che la Natura crea, e non ciò di cui l'uomo si appropria...
boh? forse sono strano io, ma a me sembra l'anticamera del "pagare anche l'aria buona", pagare per vedere il mare o un tramonto...
forse qui in Puglia sono abituato alla spiaggia free (oltre il 60% della costa è libera) e non attrezzata,
tanto che per vedermi una caletta, un'insenatura tipo mare dei Caraibi devo solo pagare con una bella sfacchinata camminata a piedi
E comunque q8 nikon: i tornanti? dù palle
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chiotto : |
31/7/2012 12:19 |
come sempre in Italia si copia (male) quello che fanno all'estero
per quanto mi riguarda (e spero che siano in tanti a pensarla come me), sullo Stelvio ci sono stato, mi è piaciuto e magari ci sarei anche ripassato.
Ora non più. | |
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AleRimini : |
31/7/2012 16:31 |
Sarò cinico ma secondo me non l'hanno fatto per tentare di copiare male dall'estero, non l'hanno fatto per l'ambiente, non l'hanno fatto per migliorare le strade o altre caxxate.
Semplicemente l'hanno fatto perchè qualcuno ha pensato che alla fine 10 avrebbero protestato disertando il passo e gli altri 90 avrebbero comunque pagato, e ha pensato bene perchè è esattamente quello che succederà.
Mi piacerebbe sapere cosa faranno per il raduno internazionale...sai che bel gruzzolo 10000+ pedaggi in un colpo solo? | |
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JLynne : |
31/7/2012 18:53 |
per me è vergognoso che giustificate 30 euo sul Gloss perchè c'è la strada a 2 corsie da ignoranti mentre è uno scandalo 10 sullo Stelvio perchè è un po più impegnativa.
Casomai sarà scandaloso le moto equiparate come al solito alle macchine.
Perchè non vi lamentate dei 52 euro per il traforo del Monte Bianco? Strada schifosa ben più del passo dello Stelvio se consideriamo che in galleria il manto autostradale dura di più, doppio senso di marcia, 70 all'ora e 100 metri di distanza da un veicolo all'altro. Tra parentesi tunnel ampiamente ripagato vito il traffico e la tariffa.
Comunque senza pensare ai trafori direi che ogni giorno vi pelano per bene con l'autostrada, dandovi in cambio merdose aree di sosta, mai ombreggiate. con prezzi e servizio folli. Il tutto poi finisce con una colonna perchè i geni che vi spellano vivi invece di obbligare tutti al telepass e trasformare le barriere in una sorta di check al volo, vi installano corsie con le macchinette parlanti che le code le allungano.
Quindi lamentiamoci e facciamo qualcosa per evitare le travi che giornalmente cercano di sodomizzarci e vederete che cambiando mentalità non dovremo preoccuparci delle pagliuzze come lo Stelvio.
[ Modificato da JLynne 31.07.2012 - 19:53 ] | |
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iakka60 : |
31/7/2012 19:08 |
devo dire che JLYnne ha (quasi) pienamente ragione.......................  siamo messi sempre peggio........... | |
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kinos2002 : |
31/7/2012 19:31 |
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lo Stelvio l'ho fatto 2/3 ani fà e mi ricordo che da Bormio la strada è tenuta abbastanza male..quindi se devo anche pagare per questo ....col cavolo!!!! vado da altre parti | |
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Notturnia : |
31/7/2012 21:54 |
JLynne,
Citazione:
vi pelano per bene con l'autostrada
beh.. si.. costa molto più che nel resto d'europa mi sa.. ma da qua a giustificare 10 euro per lo stelvio ne passa..
e di km in autostrada ne faccio.. non mi trovo bene in tutti gli autogrill ma so dove fermarmi quando devo mangiare o fare altro.. lo stelvio è vergognoso che sia a pagamento perchè, mentre l'autostrada, per quanto discutibile è di una S.P.A., la strada dello stelvio l'abbiamo pagata con i nostri soldi.. e dire che il trentino ha bisogno di rubare altri soldi per .. tenerla meglio ??.. tenerla apertaq in dicembre ??.. per farci cosa ?.. suvvia.. è solo un modo per tirare fuori sangue dalle rape.. dubito che mi vedranno ancora.. e spero che questo vergognoso esempio non venga seguito dal veneto o non vedrò più passi a me cari per colpa di qualche lurido politico che ha bisogno di altri soldi da noi rape.. | |
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Satoru : |
31/7/2012 22:31 |
Notturnia,
Citazione:
l'autostrada, per quanto discutibile è di una S.P.A., la strada dello stelvio l'abbiamo pagata con i nostri soldi
Anche l'autostrada e' stata pagata coi nostri soldi nella maggior parte dei casi prima che fosse ceduta in concessione a prezzi di realizzo ad una delle varie S.P.A.
Non so come siano stati distribuiti i costi, ma va anche detto che quarta e terza corsie in giro per l'italia nelle autostrade ne hanno costruite e ne stanno costruendo | |
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Notturnia : |
31/7/2012 22:50 |
Satoru,
Citazione:
Non so come siano stati distribuiti i costi, ma va anche detto che quarta e terza corsie in giro per l'italia nelle autostrade ne hanno costruite e ne stanno costruendo
qua la terza c'è da una vitas e ho apprezzato la quarda da bergamo a milano
se poi non fosse per il trentino avremmo anche il prolungamento della valdastico fino a trento e la venezia-belluno fino in austria..
le autostrade si muovono.. bene o male.. adesso stanno ultimando la vicenza rovigo per esempio.. etc..
non credo sia facile paragonale le pur incasinate autostrade con la strada dello stelvio e i 10 euro che il "padrone" chiede.. | |
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ursett : |
1/8/2012 7:29 |
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JLynne, Citazione:
Quindi lamentiamoci e facciamo qualcosa per evitare le travi che giornalmente cercano di sodomizzarci e vederete che cambiando mentalità non dovremo preoccuparci delle pagliuzze come lo Stelvio.
iakka60, Citazione:
devo dire che JLYnne ha (quasi) pienamente ragione.......................
Beh, diciamo che JLynne, sull'argomento in oggetto, è ............."leggermente" di parte.
Laaaaaaampssssss
[ Modificato da ursett 01.08.2012 - 07:30 ] | |
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matteom : |
4/8/2012 0:43 |
JLynne,
Citazione:
Comunque senza pensare ai trafori direi che ogni giorno vi pelano per bene con l'autostrada,
Vogliamo parlare di autostrade costose? Fatevi un giro su A15 e A12... a pari km costano quasi il doppio rispetto ad A1, A4, A21 ed A22.. da fidenza a rovereto costa esattamente la metà che da fidenza a rapallo.. e non voglio esprimere giudizi sulla A15 perchè non potrei non diventare volgare... | |
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trinita : |
6/8/2012 14:36 |
Lo Stelvio non è un Passo ma un'attrattiva e come tale qualcuno ha deciso di metterla a pagamento. Tutto qui, non vi attrae più? le montagne sono piene di posti bellissimi aggratis.
Se avessi dovuto pagare per valicare la Bonette non ci sarei andato ma non per i soldi, semplicemente perché pagare un biglietto per raggiungere una località in moto mi esula dall'ambiente. Mi fa sentire che sono in una giostra dove il divertimento è organizzato. Cosa che ho provato sul Grossglokner.
Credo che siano in pochi quelli che vanno in moto sullo Stelvio per il panorama quando la montagna è piena di panorami e strade migliori. Molti vanno sullo Stelvio per il nome, per la fama, per la strada schifosa di cui poi si lamentano. E il nome, ad oggi si paga. | |
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ursett : |
6/8/2012 15:41 |
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trinita, Citazione:
..... E il nome, ad oggi si paga.
Credo che tu ti stia "confondendo", il nome ("marchio") si paga quando è di prioprietà di un privato; qundo si parla di pubblico, il cittadino dovrebbe pagare solo dei servizi, altrimenti trattasi di "gabelle" (diciamo pure estorsione!).
In altre parole, non mi scandalizza pagare l'autostrada (è un esempio simile, già citato), ma la vorrei (voglio!) pagare solo per coprire i costi di realizzazione/mantenimento, NON per altro!
Laaaaaaampssss
[ Modificato da ursett 06.08.2012 - 15:41 ] | |
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AleRimini : |
7/8/2012 10:20 |
trinita,
Citazione:
Lo Stelvio non è un Passo ma un'attrattiva e come tale qualcuno ha deciso di metterla a pagamento. Tutto qui, non vi attrae più? le montagne sono piene di posti bellissimi aggratis.
Quindi tutte le strade pubbliche che non hanno particolare utilità "stradale" ma che sono solo belle o paesaggistiche quindi "un'attrattiva" potrebbero metterle a pagamento seguendo questo ragionamento?
Proprio non sono d'accordo. Le strade pubbliche già le paghiamo. Se poi una particolare strada necessita di particolare manutenzione o servizi posso anche capire un pedaggio, ma no assolutamente perchè è una "attrattiva".
E poi il modo di porsi del tipo "questa modifica non mi piace quindi smetto di usare questa cosa" può essere pericoloso fuori dal settore privato.
A forza di rinunciare oggi a una cosa domani ad un'altra finiremo per non avere più niente.
Sul privato non discuto ma qui si tratta di una strada pubblica, non di una funzione dell'iphone diventata a pagamento. | |
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rederik : |
7/8/2012 11:16 |
Prima rendano l'asfalto impeccabile, allarghino gli spazi-parcheggio e costruiscano in cima dei servizi igienici degni di tale nome, pubblici e gratuiti...
Poi di euri gliene pago anche 15, se proprio voglio andar su... | |
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chiotto : |
7/8/2012 11:58 |
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detto che il turista Chiotto ne può fare benissimo a meno, e porterà i suoi (pochi) soldi da un'altra parte, non vedo perrchè il sig. Rossi, abitante a Bormio dovendo andare per lavoro a Prato allo Stelvio, debba pagare per passare da lì oppure fare il giro del mondo per arrivare dall'altra parte | |
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Alessia82 : |
9/8/2012 12:13 |
Posto che secondo me è una pazzia far pagare la gente per raggiungere un luogo che dovrebbe essere di tutti beccatevi questa ... visto che siamo in argomento ... e che ormai alla pazzia non c'è più fine!!!
Serrai di Sottoguda
Per chi non c'è mai stato i Serrai di Sottoguda fino all'anno scorso erano una passeggiata piacevole, suggestiva e completamente gratuita!
Ringraziamo chi ci governa.
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Panzer : |
9/8/2012 16:06 |
Comunque per lo stesso principio non dovrei pagare il parcheggio nel centro delle città  | |
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ursett : |
10/8/2012 8:14 |
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Panzer, Citazione:
Comunque per........
Notturnia, Citazione:
errato.. i.....
Mi tocca quotare in toto Notturnia........................................Panzer, fai un po te!
Laaaaampsssss | |
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Panzer : |
21/8/2012 16:56 |
Notturnia,
Citazione:
errato.. i parcheggi sono aree comunali (a volte neppure del comune) per le quali si pagano delle concessioni.. ne ho l'esempio per alcune amministrazioni che pagano al comune l'uso del parcheggio e poi fanno pagare 0,25€ per 90 minuti per rientrare nelle spese.. le strade invece sono gestite l'anas (se fuori delle città).. è diverso..
Non sapevo che il comune fosse un ente indipendente dallo stato italiano e dal demanio pubblico.
Mi giunge tutto nuovo.
Che facciamo rimettiamo le mura come nel 1400?
Fatemi capire ma le tasse che pagate a chi vanno?
Inoltre la tassa di proprietà del veicolo che è stata istituita per la gestione delle strade è pagata alla regione.
La gestione delle strade a parte le SS sono della provincia
Una cosa diversa sono i parcheggi tipo silos per cui c'è una concessione o sono privati.
La concessione su proprietà del demanio la trovo scandalosa ma questa è solo una mia opinione; poi se volete fare differenze tra comuni regioni province e stato provate a chiedere all'erario se vi fanno pagare le tasse relative solo all'ente che vi sta piu simpatico | |
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Panzer : |
21/8/2012 17:31 |
Notturnia,
Citazione:
ll'ospedale paga l'uso degli spazi per il parcheggio al comune e non mi pareva che l'ospedale fosse un ente indipendente dallo stato italiano
Se gli ospedali sono privati e convenzionati si sono comunque privati!!!
Ovvio che la questione è concettuale, come concettuale la questione per cui per motivi di inquinamento atmosferico ed acustico hanno deciso di far pagare il passaggio allo Stelvio, si può essere a favore o contro; per inciso anche io sono contro a questa decisione ma non si può dire che un concetto è sbagliato a prescindere.
Il concetto di base che paghiamo già per la manutenzione delle strade di proprietà del demanio sia che esse siano nei centri urbani sia fuori; quindi far pagare due volte per avere lo stesso servizio è un concetto per me errato anche se ci sono questioni derogabili dettate dall'area che può essere urbanizzata, turistica, ad alta rilevanza ambientale ecc.. | |
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setolo : |
21/8/2012 21:04 |
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non ho ancora capito in questo post cosa centri lo Stelvio... | |
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Stufo76 : |
10/9/2012 15:51 |
Segnatene un altro che non metterà mai più piede ruota sullo Stelvio | |
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(c) www.bandit.it
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