Forum: NonSoloMoto -> Windows 8

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© avolteritorno :

30/1/2013 10:57
 Stavo leggendo del problema di Barone ed ho letto delle perplessità relative a Windows 8 e per non andare troppo OT ho aperto questo post: in particolare vorrei capire quali sono i problemi all'atto pratico di questo sistema operativo.
Sono un utente con competenze di base, non sapevo del sistema alternativo al BIOS e non mi ero posto il problema fino ad ora.
Ho necessità di utilizzare windows per alcune incompatibilità sia con programmi specialistici che a causa di difficoltà continue con alcuni drivers, pertanto devo a malincuore lasciare Linux. La Virtual Box la uso da anni ma nel mio caso è insufficiente.
Vi chiedo se W8 rispetto a W7 ha anche problemi come funzionamento generale oltre che per l'invasività e se Windows è ancora afflitto da continue interruzioni e lentezze per aggiornamenti, antivirus ecc.
In questo caso mi sarebbe d'aiuto chi usa con successo windows e riesce ad organizzarsi per rendere meno invadenti tutte le attività di manutenzione necessarie per questo sistema operativo, che per lo stesso motivo avevo abbandonato
Io attualmente uso Ubuntu (con Unity) e dovrei rinnovare il portatile, che uso come macchina principale con esigenze di mobilità presenti ma limitate.
Non ho necessità di connettere il portatile a smartphone, tablet o accidenti vari.
Compro quello che trovo o devo proprio cercarne uno con W7? la differenza tra un'eventuale versione Home edition e altre "edition" è importante per limitare la mole di software-cianfrusaglie che affligge questi sistemi?

[ Modificato da avolteritorno 30.01.2013 - 11:06 ]

© Notturnia :

30/1/2013 11:59
 avolteritorno,
Citazione:

Vi chiedo se W8 rispetto a W7 ha anche problemi come funzionamento generale oltre che per l'invasività e se Windows è ancora afflitto da continue interruzioni e lentezze per aggiornamenti, antivirus ecc.


starei su W7

per virus etc.. beh.. dipende da che fai.. i virus sono sempre li fuori.. lentezza dipende dalla macchina e da quanto la incasini tu.. w7 va bene.. w8 non vale la pena se non hai uno schermo touch..

invasività ?

il mio w7 non è mai uscito dal suo pc..

© G-Spot :

30/1/2013 12:14
 avolteritorno,
Citazione:

Vi chiedo se W8 rispetto a W7 ha anche problemi come funzionamento generale oltre che per l'invasività e se Windows è ancora afflitto da continue interruzioni e lentezze per aggiornamenti, antivirus ecc.


ho usato la Preview Release di win8, fin quasi alla uscita del win8 ufficiale.
In uso generico ed esclusivo del win8 sulla macchina (win8 da solo e basta) posso dirti che tutto quello che funzionava sotto win7 funzionava sotto w8pr.
ripeto, era una verisone ufficiale ma incompalta forse.
barone ha dei problemi multipli anche per via delle nuove funzionalita 'di sicurezza che io, vuoi per l'eta della macchina su cui lavoravo, non ho avuto.
Riguardo ad applicaizoni specifiche, le problematiche che hai/potresti avere su w7 le avrai sotto w8.

© Satoru :

30/1/2013 12:20
 Nel periodo in cui ho usato la preview di W8 non ho mai avuto particolari problemi tranne, da mia madre, con il driver di una stampante.

© avolteritorno :

30/1/2013 14:10
 Vi ringrazio per le risposte, mi sono posto il problema perchè se ne dicono tante, perfino un rivenditore che conosco come persona qualificata e di esperienza mi ha consigliato di prendere una macchina con il 7. Però acquistare il nuovo con un SO superato mi perplude e cercando una buona offerta trovo ( presso rivenditori dei paraggi) solo home edition.
Notturnia,
Citazione:

invasività ?

nel senso, da una parte, della difficoltà di toglierlo per installare altri SO, come leggevo per l'8 e in generale dei continui avvisi, scudetti rossi e vari altri accidenti che interrompono il mio lavoro o rubano la mia attenzione sottoponendomi problemi inesistenti, per non parlare di quando (con XP, vista e 7) spegnevo il pc e lui mi rispondeva che doveva farsi i cavoli suoi per mezz'ora prima di spegnersi effettivamente. Quando spengo qualcosa voglio vederla morta. La soluzione sarebbe impostare le varie operazioni per farle partire in pausa pranzo, tipo scarica-installa aggiornamenti, scarica installa aggiornamenti antivirus & co, deframmenta e fai punto di ripristino, ma la pratica a volte non lo consente e il vecchio XP impiegava troppo tempo.
Spero che la situazione sia migliorata con 7, devo dire che avendolo usato per un po' non ho avuto questa impressione.

© Notturnia :

30/1/2013 14:20
 avolteritorno,
Citazione:

Però acquistare il nuovo con un SO superato mi perplude e cercando una buona offerta trovo ( presso rivenditori dei paraggi) solo home edition.



superato.. dipende.. certo.. è informatica.. quindi il 7 è vecchio.. ma non è superato.. visto che ad oggi sw per l'8 non c'è.. e se c'è gira anche sul 7..

il sette è dispersivo.. e l'otto uguale.. compaiono spesso avvisi e non è facile fare in modo che non li chieda ogni santissima volta che ...

questo agosto ho fatto una bella cretinata :-D ho rimosso manualmente alcune cose e sono riuscito a castrare qualcosa che serviva.. perché a furia di vedere quei flag non ci fai più caso.. è come la cartellonistica stradale in italia.. i segnali di pericolo nascono come funghi e quindi non li badi più..

ora.. dopo anni.. per la prima volta dovrò re-installare un OS su una mia macchina.. è da non so quanto che non mi succede.. amen.. è stata colpa mia..

devo dire che io vista l'ho tenuto su per molto tempo dopo che fosse uscito il 7 e per molte cose lo rimpiango ancora.. per cui non mi sentirei di chiamare vecchio il 7 solo per l'uscita di uno os nuovo :-D

© avolteritorno :

30/1/2013 14:53
 Notturnia,
Citazione:

non mi sentirei di chiamare vecchio il 7 solo per l'uscita di uno os nuovo

condivido, per ora si può intendere il 7 un'alternativa all'8 per chi vuole restare col menu Avvio.
Quello che mi rompe sarebbe di pagare un pc nuovo, facendo poi un downgrade ad un SO messo fuori mercato dallo stesso produttore.
Inoltre mi confermi che quelle piccole scocciature
Notturnia,
Citazione:

questo agosto ho fatto una bella cretinata :-D ho rimosso manualmente alcune cose e sono riuscito a castrare qualcosa che serviva.. perché a furia di vedere quei flag non ci fai più caso.. è come la cartellonistica stradale in italia.. i segnali di pericolo nascono come funghi e quindi non li badi più..


sono ancora ben presenti.
Per carità, non è niente di tragico, ma alla lunga torna la voglia di scagliare un pesante fermacarte di cristallo sulla tastiera.
Mi chiedo se ci sia un modo per ridurre all'essenziale il S.O. prima di installarlo, senza creare problemi di varie compatibilità o porte di ingresso per malware. Per Linux esistono varie distribuzioni personalizzate con una scelta selettiva del "materiale" da installare. Per Windows sarebbe interessante trovare una software house che ha le licenze per vendere versioni "dimagrite". Per la suite Office ci sono versioni adattate per usi specifici da Team System tra cui quella che dovrò installare.

[ Modificato da avolteritorno 30.01.2013 - 14:54 ]

© Notturnia :

30/1/2013 15:05
 avolteritorno,
Citazione:

Mi chiedo se ci sia un modo per ridurre all'essenziale il S.O. prima di installarlo, senza creare problemi di varie compatibilità o porte di ingresso per malware


c'è chi lo ha fatto.. pensa alle versioni per portatile..

© Barone :

30/1/2013 15:19
 per quanto ho usato io win8 posso dirti che, in senso assoluto, gira abbastanza bene e mi è anche sembrato stabile, ma rispetto al 7.... continuo a preferire il 7, e non certo per mia scarsa propensione all'innovazione.
ovviamente parliamo di win e qui restiamo, senza tirare in ballo linux, mac, ecc.
l'8 come dice Notturnia è pensato anche per dispositivi touch, e nel complesso non aggiunge nulla a ciò che già fa 7.

i miei problemi legati a win8 sono in realtà dovuti a uefi e secure boot ed alla politica criminale di licenze dei produttori hardware in accordo con microsoft, non a win8 in sè. l'effetto pratico però è che win8 si sta facendo odiare per ciò che gli sta dietro, non per cosa rappresenta in sè. funziona bene, senza infamia nè lode, ma non è meno invasivo del 7 ed alla fine, secondo me, non vale la pena averlo, se non per dire che hai l'ultima versione di os.

piuttosto, starei molto attento alla macchina da comprare proprio in funzione di uefi.
sulla mia, con diversi e non immediati settaggi si riesce ad eludere il secure boot e a fare *quasi* tutto quello che si faceva col vecchio bios, ma ho sentito di altri pc dove questo non è possibile, e sei di fatto enormemente vincolato nell'uso.
nonostante questo, sempre sul mio notebook, ancora non riesco ad installare linux mint debian, che ho messo con successo su almeno 4 notebook molto diversi tra loro per età, hardware e prestazioni, senza mai un problema.
e qui non c'è verso.... :-x

© Notturnia :

30/1/2013 16:04
 avolteritorno,
Citazione:

Mi chiedo se ci sia un modo per ridurre all'essenziale il S.O. prima di installarlo, senza creare problemi di varie compatibilità o porte di ingresso per malware


c'è chi lo ha fatto.. pensa alle versioni per portatile..

© NatZan :

30/1/2013 19:33
 domani freso 7 e monto 8... poi vi fo sapere

© Barone :

30/1/2013 19:59
 Lascia stare Nat... non ne vale la pena, non ti perdi niente....
La prima cosa che cercherai di fare dopo la prima conoscenza del sistema sarà cercarti l'utility per disattivare l'interfaccia metro e ri-visualizzare il pulsante start... ;-)

© ender :

30/1/2013 20:46
 allora, installato sul portatile appena uscita la versione "ufficiale"
Sinceramente mi pare 7 con interfacia metro e senza start
io mi ci trovo bene, non mi manca il pulsante start, e appena serve la vecchia interfaccia vai su desktop e trovi tutto lì.
detto questo 7 0 8 li trovi equivalenti.
Sul desktop uso ancora 7 solo perché non ho nessuna voglia di passare n ore per reinstallare tutti programmi che uso.
forse se decido di prendere il disco ssd come stavo pensando lo faccio.
staremo a vedere

© NatZan :

31/1/2013 8:44
 Barone,
Citazione:

Lascia stare Nat... non ne vale la pena, non ti perdi niente....La prima cosa che cercherai di fare dopo la prima conoscenza del sistema sarà cercarti l'utility per disattivare l'interfaccia metro e ri-visualizzare il pulsante start...



mi tocca, per lavoro.... dovendoli vendere devo sapere almeno come funzionano.

© NatZan :

31/1/2013 8:53
 Barone,
Citazione:

l'8 come dice Notturnia è pensato anche per dispositivi touch, e nel complesso non aggiunge nulla a ciò che già fa 7.



l'unica cosa che ho visto all'atto pratico è un cold boot decisamente migliore... e un uso molto piu oculato delle risorse da parte di 8 rispetto a 7.... mi vien voglia di provarlo su un vecchio centrino con 1gb ram per vedere se gira (la product manager di windows che è venuta a trovarci ci ha detto... non dovrei dirlo ma con 8 si possono riesumare molti piu cadaveri che con 7... e a livello di gestione memoria e risorse impegnate è di gran lunga il meno esoso, anche di xp.... ora voglio vedere se è vero)

© NatZan :

31/1/2013 8:56
 dimenticavo, che per noi è abbastanza importante, win8 dovrebbe (in teoria) gestire fino a 5 utenti desktop remoto contemporanei..... rispetto a 0 per xp e 1 per win7

© wkowalski :

31/1/2013 17:22
 avolteritorno,
Citazione:

Per carità, non è niente di tragico, ma alla lunga torna la voglia di scagliare un pesante fermacarte di cristallo sulla tastiera.
Mi chiedo se ci sia un modo per ridurre all'essenziale il S.O. prima di installarlo, senza creare problemi di varie compatibilità o porte di ingresso per malware.


certo che si può... installi tutto, aggiorni il SO, poi vai al "centro sicurezza" e blocchi tutto tranne il firewall, poi vai sotto "servizi" e disabiliti tutto quello che non ti serve (se come me sul pc del lavoro non usi internet, arrivi a togliere di mezzo un buon 70% della roba!). L'antivirus se stai attento puoi anche farne a meno, ti scarichi malwarebytes e fai una scansione al mese giusto per controllare. A questo punto non ci sono più avvisi inutili, aggiornamenti, invia segnalazione errori e cazzetti vari, xp gira con 200MB di ram, 7 con 400MB, e sfrutti la macchina al meglio.

ciao

WK

© avolteritorno :

31/1/2013 17:24
 La cosa si fa interessante. Aspetto le tue impressioni sulla compatibilità di programmi e drivers, se la cosa rientra nel tuo test (riferito a Natzan).

WK, lavoro abbastanza anche con internet. Inoltre a occhiometro con quello che faccio usualmente comincio a stare stretto con 2 Gb di RAM. Ora uso Ubuntu, ma tornando a Windows credo che un bun antivirus sia inevitabile. Gestisco parecchi dati personali, anche se uso un hard disk esterno per conservarli ed è quasi sempre disconnesso dalla macchina quando sono on line.

[ Modificato da avolteritorno 31.01.2013 - 17:30 ]

© wkowalski :

1/2/2013 9:16
 avolteritorno,
Citazione:

ma tornando a Windows credo che un bun antivirus sia inevitabile


e chi l'ha detto? Sui miei pc non ho mai avuto antivirus... dal 1990 la cosa peggiore che è capitata è stato il worm dell'autorun, ma MAI un incidente con perdita di dati.
Basta tenere gli occhi aperti :-)

ciao

WK

© mm52 :

1/2/2013 9:31
 wkowalski,
Citazione:

Basta tenere gli occhi aperti

O non caricare software che te li facciano aprire

© NatZan :

1/2/2013 11:06
 wkowalski,
Citazione:

e chi l'ha detto? Sui miei pc non ho mai avuto antivirus... dal 1990 la cosa peggiore che è capitata è stato il worm dell'autorun, ma MAI un incidente con perdita di dati.Basta tenere gli occhi aperti ciaoWK



io me ne fotto e formatto una volta ogni 6 mesi

© wkowalski :

1/2/2013 11:19
 mm52,
Citazione:

O non caricare software che te li facciano aprire


ogni tot mesi faccio una scansione completa dalla symantec o con malwarebytes, risultato: niente di niente :-)
Sic stantibus rebus, l'antivirus è un prodotto inutile, o meglio, è esso stesso un virus, dal momento che sta in background a fare operazioni non richieste, rallentandomi tutto.

ciao

WK

© wkowalski :

1/2/2013 11:23
 NatZan,
Citazione:


io me ne fotto e formatto una volta ogni 6 mesi


ma lo fai per sfizio o per una reale necessità?
L'ultima formattata l'ho fatta il mese scorso, dopo anni di win xp sono passato al 7.
Non l'avessi mai fatto, ore di lavoro buttate dalla finestra, e adesso ho pure una stampante inutilizzabile (hp laserjet ancora come nuova, da buttare perchè non esiste il driver per 7).
Ormai fare un formattone equivale a traslocare... :-(

ciao

WK

© Paolo_69 :

1/2/2013 13:02
 wkowalski,
Citazione:

l'antivirus è un prodotto inutile, o meglio, è esso stesso un virus, dal momento che sta in background a fare operazioni non richieste, rallentandomi tutto.

;-)

© votantonio :

1/2/2013 16:09
 l'app store di WIN8 con i giochini sono fatti apposta per la mia bimba di 4 anni ;-)
per il resto la linea di comando è identica (con pochissime variazioni) al 7

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