Forum: NonSoloMoto -> Politiche 2013

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© NatZan :

26/2/2013 15:09
 vediamo un po se si riesce a parlare di quel che sta succedendo nel paese senza infervorarsi, senza scaldarsi, senza giudicare, senza attacchi e quant'altro....


solo uno scambio di opinioni che saranno sicuramente diverse...


chi vuole scrivere tenga ben presente che qualsiasi commento fuori dal seminato, con attacco diretto ad altri utenti, anche solo ritenuto scortese verrà inesorabilmente cancellato....

Se vi va ... bene... altrimenti sedetevi sulle ditina....

© turcinieddu :

26/2/2013 15:11
 perché?
Perché sono un ingenuo, sono un sognatore,
perché ci credo e a volte me lo immagine per davvero un cambiamento reale.

8-)

© topesio :

26/2/2013 15:22
 Perche?
Perche' i corsi e ricorsi storici si fanno sentire.
Come Montanelli si turo' il naso e voto' DC, cosi' io turai il mio e scelsi "il meno peggio", sperando che almeno questa volta non si sprecasse la ghiotta occasione.
Mai illusione fu piu' mera....
E si' che perdere a questo giro era veramente difficile.
Ma si sa, dalle parti di Botteghe Oscure sono dei veri professionisti, mica dilettanti come noartri...

© NatZan :

26/2/2013 15:26
 ho votato grillo pur conscio che si tratta di un non voto...
l'alternativa era monti... che comunque per tutto il sangue che ci ha fatto sputare almeno vedere se poteva concludere il lavoro era carino....
se solo il PD avesse presentato Renzi invece di Bersani avrebbe avuto il mio voto (per la prima volta in 20 anni verso quel lato politico)
mi piaceva anche giannino... peccato che non abbia sforato lo sbarramento




[ Modificato da NatZan 26.02.2013 - 15:28 ]

© G-Spot :

26/2/2013 15:31
 NatZan,
per dovere di "equilibrismi statistici" di pregherei ricalibrare il sondaggio inclundendo nelle scelte "scheda bianca", "scheda nulla", "non ho votato".
il mio non e' sadico/masochista desiderio di rimproverare gli "ignavi" (voluti o no), ma per capire quanto spaventoso sia stato lo scenario.

(ho ri-ediato per sincronizzare mente-e-scritto ;-) )


[ Modificato da G-Spot 26.02.2013 - 15:34 ]

© Notturnia :

26/2/2013 15:33
 perché ?.. beh.. avevo altro da fare :-D

e di più importante.. dovevo cambiare il pannolino ad Ivy.. almeno qua la casa è pulita.. non mi andava di fare come al governo :-D

© Sir_J :

26/2/2013 15:40
 Non ho votato.
E' la seconda volta, la prima alle scorse regionali.
Mi sono arreso.
Si, decideranno altri, e' sbagliato, quello che volete.
La mia e' proprio una resa. Non c'e' nessuna speranza.
Lo dico con amarezza e con ancora il ricordo dell'emozione del mio primo voto 28 anni or sono :-)

© turcinieddu :

26/2/2013 15:50
 Sir_J,
Citazione:

Lo dico con amarezza e con ancora il ricordo dell'emozione del mio primo voto 28 anni or sono

Posso dirti che per la prima volta dopo 22 anni di voto mi son sentito emozionato durante lo spoglio.

Altra emozione: in cabina elettorale ero lì lì per votare per chi ho sempre votato in maniera un po lasciva e ripetitiva, ma poi ho avuto il coraggio o l'incoscienza di votare per un qualcosa di nuovo, per me...

G-Spot,
Citazione:

"scheda bianca", "scheda nulla", "non ho votato".


Sò daccordo: i non votanti sono sempre il primo partito in Italia, come il partito dei lamentosi... :-(

topesio,
Citazione:

sono dei veri professionisti, mica dilettanti come noartri...

Straquoto

NatZan,
Citazione:

monti... che comunque per tutto il sangue che ci ha fatto sputare almeno vedere se poteva concludere il lavoro era carino...

ci avevo pensato anch'io, ma la sua mancanza di 'cuore' (cioé far numeri e cassa immediatamente) mi ha fatto cambiare idea immediatamente

:-)

© gio52 :

26/2/2013 16:28
 sono rimasto indeciso fino all'ultimo :-o :-o
ho sempre votato x la destra...ma adesso :-o
non mi piace il programma di Grillo non sono d'accordo con lui sulla TAV
e su molte altre cose ma....secondo me ho votato il meno peggio
speriamo bene :-( :-(

© G-Spot :

26/2/2013 16:34
 io ... piu' fra i dubbi, molte speranze.
e non accetto l'appellativo di "non-compentenza" che certe persone affibbiano al "sangue nuovo", dato che il "sangue vecchio", pure terntando quanlche ricambio con nuovi professionisti della politica, alla fine ha creato solo soldatini per capigruppo ben ammaestrati.
il fatto che oggi, "diavolo ed acqua-santa" paventino un uber-governo di comuni intenti, e' la conferma della assurdita' di una struttura che ha perso la direzione.
i politici servono, ma devono evolvere, come evolve tutto il mondo attorno a loro, e se necessario essi devono "mollare" perche' il loro tempo e' finito, lasciando il psoto a nuove generaizoni.
l'esperienza serve, certo, ma le forzature finto-tradizionaliste no.

© Shak :

26/2/2013 16:49
 non ho votato, ma soltanto perchè mi trovo a Londra, ma ancora residente a Torino, purtroppo non riuscivo a lasciare il lavoro e tornare in Italia ...comunque avrei votato M5S

© rederik :

26/2/2013 17:03
 Ho fatto lo stesso ragionamento di Montanelli e di Topesio, ma votando a destra (Lega per essere precisi).
Il M5S è interessante, ma ancora non mi convince...
Monti ha già fatto abbastanza danni, mettendo il paese a pecorina davanti all'Europa e alla Merkel...
E a sinistra no, mi spiace ma difficilmente voterò mai da quella parte...

© ElNonino :

26/2/2013 17:29
 Non volendomi turare il naso per votare, non volendo essere astensionista: ho dato il voto a Giannino, è vero che ha commesso delle ingenuità ma ho voluto confermargli la mia stima.

Meglio un diplomato come lui e me (e molti altri tipo Jobs Enzo Biagi, Montale, Piero Angela) che alcuni laureati come Monti, Di Pietro, Bossi "il Trota".

Queste elezioni mi han reso meno amara la pillola (se sarà confermato) perchè ci siam levati dalle O.O sia Fini che Casini, Vendola sarà felice perchè l'ha preso dove gradisce, e che manco i suoi cittadini han votato Bersani ... :-D

:hey:

© ghostridermanny :

26/2/2013 18:12
 non ho diritto di voto , ovviamente
ma avrei votato grillo

© pago74 :

26/2/2013 18:14
 Io ho votato m5s perchè ho preferito sbagliare piuttosto che perseverare, perchè ad una destra impresentabile si è opposta una sinistra inguardabile, figlia degli stessi vecchi apparati ed ideali che fecero perdere ochetto,d'alema,veltroni ecc. Ma non è stato totalmente un voto di protesta, ci sono temi e idee del movimento che fotografano in pieno il mio pensiero. In 20 anni di elezioni ho votato quasi sempre a sx, ma questa volta mi sarei dovuto tappare troppi orifizi per rimettere la crocetta su quel simbolo.

P.s. tra gli sconfitti della sx mi sono scordato prodi...

[ Modificato da pago74 26.02.2013 - 18:17 ]

© kinos2002 :

26/2/2013 18:18
 anche io ho votato M5S, è ora di provare altre strade, le solite oramai sono impraticabili! è inutile lamentarsi di chi c'era e poi rivotarli, così la penso :-)

© Notturnia :

26/2/2013 18:54
 pago74,
Citazione:

Io ho votato m5s perchè ho preferito sbagliare piuttosto che perseverare, perchè ad una destra impresentabile si è opposta una sinistra inguardabile, figlia degli stessi vecchi apparati ed ideali che fecero perdere ochetto,d'alema,veltroni ecc. Ma non è stato totalmente un voto di protesta, ci sono temi e idee del movimento che fotografano in pieno il mio pensiero. In 20 anni di elezioni ho votato quasi sempre a sx, ma questa volta mi sarei dovuto tappare troppi orifizi per rimettere la crocetta su quel simbolo.


più o meno è stato il mio concetto.. solo che io votavo dx..

troppe delusioni in 20 anni di voti.. dx e sx mi fanno pena.. monti mi ha deluso.. non serviva un professore per alzare le tasse e far perdere posti di lavoro.. bastavano i cretini di prima..

non avrei votato grillo.. troppi rischi di vedere l'italia affossata in certi settori per vederla nella mia filosofia.. tipo la tav per esempio..

mi piace pensare che salverà l'italia.. ma poi andrà salvata da lui che ha una visione devastante di come dovremmo essere noi italiani..

mi fa piacere che sia li.. e che ci sia senza che io abbia dovuto sporcarmi andando a votare..

mi fa piacere che starà li e farà casino.. e quello lo sa fare bene.. magari.. fra una cavolata e l'altra ne imbroccherà più dei politici professionisti che non hanno fatto che danni.. alla fin fine dicono "la fortuna del principiante" .. magari ...

in fin dei conti.. peggio di così non credo possa fare.. qualche danno lo farà di sicuro.. ma magari in percentuale farà più cose a favore della gente normale di quanti danni farà all'Italia..

vedremo :-D..

ma su di una cosa sono sicuro.. con un comico al governo almeno ci sarà da ridere e non solo da piangere :rotfl:

© nikon :

26/2/2013 19:06
 sono di sinistra

ero tentato anchio di votare grillo ma poi ha prevalso la ragione del paese italia dell europa e del resto

sono sconvolto da chi ha votato ancora berlusconi,dopo i disastri che ha combinato e ai suoi malaffari....

vincere in lombardia non ha insegnato nulla della gestione formigoni,si continua su quella strada di delinquenti,in regione ho votato ambrosoli

© leox11 :

26/2/2013 19:36
 nikon,
Citazione:

sono sconvolto da chi ha votato ancora berlusconi,dopo i disastri che ha combinato e ai suoi malaffari...

E pensa che io sono di destra, e mi trovo d'accordo... :-(
Avrei votato Renzi senza esitazione, mi piace per come lo vedo rispetto ad altri e se non sbaglio la città di Firenze non è messa tanto male.
Alla fine li ho votati tutti così non ho fatto torto a nessuno :-D

Nessuno comunque mi ispira fiducia da lasciargli investire 10€ dei miei da qualche parte, non la vedo affatto bene... :-x

© Tatan :

26/2/2013 20:45
 Ritengo che serva moderazione ed onestà. Ma forse serve proprio un bello scossone. Vedrem

© avolteritorno :

26/2/2013 22:02
 La mia:Monti si é comportato come i suoi professor ministri,cioè come un elefante in una cristalleria;se voleva aiutarci non doveva candidarsi ma continuare il suo ruolo di mediatore con l'Europa cercando di mantenere calme le acque fino alle consultazioni. Berlusconi in Abruzzo si é candidato con Razzi,che purtroppo é rientrato. Giannino non perde mai l'occasione per dimostrare chi é. Il PD ha candidato Franco Marini che non é stato eletto. Se non lo capiscono neanche ora che devono lasciare spazio...Non Grillo ma gli eletti del m5s potranno dare una buona prova.Se riusciranno a promuovere la riuscita di una sola riforma,alle prossime vicine elezioni potranno concorrere seriamente per la presidenza. Spero che sull'esempio del m5s nascano nuove valide formazioni.

© vindo :

26/2/2013 22:23
 ho sempre votato a sinistra....
ma è ora di cambiare...
e far capire ai politici che la gente è stufa della loro arroganza..
per cui.. pur non essendo M5S ..li ho votati volentieri

© Satoru :

26/2/2013 23:12
 Io ho scelto Giannino.
Date le differenze risibili nella conta i voti dati a Giannino "hanno fatto perdere" il PDL con cui c'era, tutto sommato, una vicinanza dal punto di vista delle idee (non realizzate) propagandate da Forza Italia nella prima campagna elettorale.
Credo che Monti si sia un po' fregato con le sue mani: non avesse fatto campagna in prima persona probabilmente adesso sarebbe in pole position per farsi dare di nuovo l'incarico per un governo di unita' nazionale) o come lo si voglia chiamare) ed invece ora come "tecnico" si e' bruciato definitivamente ed e' anche irrilevante in termini di numeri in parlamento.
Credo che il risultato di Fini sia meritato: chi tradisce gli elettori e i compagni di partito una volta e' pronto a farlo anche la seconda.

Cio' detto: spero che PD e PDL si mettano d'accordo in un modo che non faccia troppi danni al paese.
Un altro round di elezioni in queste condizioni ha poco senso a meno che non accadano cose tali da cambiare lo scenario tipo: PD candida Renzi premier, Monti abbandona e confluisce in PDL (piu' probabile) o PD (se fanno mezzo e mezzo siamo daccapo).
Grillo non puo' che stare da solo perche' un governo in coalizione e quindi con compromessi sarebbe un suicidio per un movimento che ha fatto del rifiuto della vecchia politica la propria bandiera: la lega ha pagato caro la propria partecipazione al governo in termini di consensi. In una nuova tornata potrebbe avere la maggioranza relativa, ma gli sarebbe comunque pressoche' impossibile governare da solo.

© sandrino :

27/2/2013 8:32
 Ho sempre votato voci di minoranza di qualunque appartenenza, di solito gruppi che raramente ottengono una rappresentanza, perchè credo nella pluralità dei contraltari. Premio lo spirito di iniziativa di chi almeno ci prova senza allinearsi, in pratica tifo per i rompicoglioni.

Per la serie è uno sporco lavoro ma qualcuno dovrà pur farlo. :-D

© padrino76 :

27/2/2013 8:40
 Dopo tanti anni di non voto per questa tornata elettorale sono andato alle urne,poiche' ho detto basta,infatti ho votato 5 stelle sperando in un cambiamento,non solo nel modo di fare politica partendo dal basso,cioe' da noi cittadini cosi detti normali,ma per sperare che l'attuale casta scomparisse dalla faccia della terra.....infatti vedi....Fini....Di pietro.....Marini....Casini che si e' salvato per il rotto della cuffia,ma conta quanto il 2 di mazze se la briscola e a coppe!!!!Spero che l'esperimento che sta avvenendo in Sicilia,e cioe' che Saro Crocetta (mio compaesano) sta collaborando con il M5S,e stanno rivoluzionando la mia terra(ed era ora)si puo' riproporre per governare tutto il bel paese,almeno per le riforme piu' importanti...tipo il porcellum.....il conflitto di silvio.....le varie leggi ad personam.......ecc...ecc...
Io spero bene dopo tanti anni la gente non ne puo' piu'.........Azzz mi sono pure emozionato a tornare in quella cabina.....
:-o :-o

© avolteritorno :

27/2/2013 8:58
 @Satoru, per il PD ci sarà il congresso a breve, vedremo cosa succede e se D'Alema, la Bindi e il resto della Gioiosa si faranno da parte per davvero (rectius, saranno silurati). Una buona rinfrescata potrebbe avvenire a centro destra, Fratelli d'Italia qui ha presentato in lista della bella gente, se si aggregassero moderati, cattolici e montiani di quelli buoni ci sarebbe una buona alternativa a destra. Il PDL ha un padrone, quindi resterà com'è e ingrosserà le file con i soliti Razzi, Scilly & responsabili vari. Grillo se ho capito bene tiene all'immediata "posa in opera" di alcune importanti riforme e non esclude il voto a breve. Comunque si deve vedere come costruiranno un partito vero e se riusciranno a relazionarsi con le altre forze, cose indispensabili se vogliono durare. La politica deve pur sempre essere l'arte del compromesso, i duri e puri vanno bene solo in campagna elettorale.
@sondaggio: non è previsto il voto disgiunto :-D

© Notturnia :

27/2/2013 10:06
 padrino76,
Citazione:

Spero che l'esperimento che sta avvenendo in Sicilia,e cioe' che Saro Crocetta (mio compaesano) sta collaborando con il M5S,e stanno rivoluzionando la mia terra(ed era ora)si puo' riproporre per governare tutto il bel paese


ricorda anche che hanno sprecato 300 milioni in quattro e quattro otto facendo un bando per fotovoltaico aggirando alcuni paletti :-D

non è tutto oro neanche quel "esperimento" e non è replicabile in grande visto che la sicilia resta una privilegiata per molte cose..

se dovessimo replicare qualcosa sarebbe da prendere il trentino e replicarlo il italia.. li funziona :-D ma dubito che ci siano soldi per replicarlo ovunque :-D

comunque la curiosità di vedere che esce da questo pasticcio elettorale mi tiene allegro :-D hehe..

Satoru,
Citazione:

Cio' detto: spero che PD e PDL si mettano d'accordo in un modo che non faccia troppi danni al paese.


temo che sia il risultato che otterremo a causa/merito di grillo.. ma temo anche che non lo faranno per il paese ma per salvarsi il culo.. e grillo farà solo tanta cagnara e poco più..
l'apertura di bersani a grillo in merito alla camera è una mossa politica fenomenale.. così se qualcosa va storto ha già un capro espiatorio.. colpa di grillo se non si è fatto niente.. merito di bersani se le cose funzionano :-D
da bravo politico navigato quale è ha già preparato tutto per mantenere la carega e i benefit :-D

cambierà poco.. e molte opere che personalmente ritengo importanti salteranno causando danni economici al paese.. ma amen.. ho atteso 20 e passa anni il passante di mestre.. attenderò altri anni la tav e altre opere che ci portino nel secondo millennio :-D.. i miei nipoti le vedranno..

o emigreranno prima :-D

© Babio :

27/2/2013 10:58
 Era difficile come scelta, serviva una scossa e penso che sia solo l'inizio, speriamo in bene.

© Stufo76 :

27/2/2013 11:00
 Scelta davvero difficile.
Mi sono turato il naso e ho votato Lega, a mio avviso il meno peggio.

© Umbi :

27/2/2013 11:34
 ho votato pdl...ero tentato da movimento 5 stelle, ma poi...vista l'eliminazione di alcuni candidati (cosentino) vista la candidatura di nomi nuovi...ho avuto la speranza che si potesse riprenderelo spirito della rivoluzione liberale del '94.

unico cruccio...speravo che alle primarie avesse vinto renzi, con relativo svecchiamento del pd, di conseguenza berlusconi non si sarebbe candidato, e si sarebbe svecchiato ulteriormente anche il pdl.

comunque una bella spinta di rinnovamento c'è stata.....speriamo che vi sia velocemente una riduzione del costo della politica, della casta statale, una maggiore efficienza delle spese statali e quindi una riduzione delle tasse che stanno frenando l'italia

© Notturnia :

27/2/2013 11:36
 Umbi,
Citazione:

una riduzione delle tasse che stanno frenando l'italia


:-( mi ci aggrappo anche io a questa speranza.. o dal 2014 vedrò molti clienti migrare :-(

© Sir_J :

27/2/2013 16:34
 Umbi,
Citazione:

berlusconi non si sarebbe candidato, e si sarebbe svecchiato ulteriormente anche il pdl


In realta' il pdl ha fatto la prova a non candidare Berlusconi alle scorse regionali in Sicilia e ha preso mazzate micidiali.
Berlusconi che non e' stupido, ha capito che a livello nazionale non sarebbe andato da nessuna parte e si e' ripresentato ottenendo un risultato molto buono

© Mendi :

27/2/2013 16:43
 Ho votato per M5S, perché sono nuovi e perché sono inesperti.
Ora c'è una grande confusione sotto il cielo e dunque la situazione è eccellente.

© Notturnia :

27/2/2013 17:06
 Mendi,
Citazione:

Ora c'è una grande confusione sotto il cielo e dunque la situazione è eccellente.


per la speculazione di borsa si.. tanto che si sta pensando che tutto sommato qualche investitore estero potrebbe muoversi in questi giorni di svendita e rilevare qualche importante pezzo di storia italiana.. pare che anche qualche politico finalmente se ne sia accorto e forse la consob vedrà di impedire scalate ostili..

la situazione è comica :-D ma da qua ad essere eccellente (a me non di non essere uno straniero danaroso..) non ce lo vedo proprio..

sono contento anche io del casino in parlamento.. fra il comico, mastro lindo e il morto che parla è un teatrino favoloso.. peccato che quel poco di credibilità che avevamo all'estero adesso sta proprio finendo nella spazzatura...

avevo sottovalutato invece la portata del casino finanziario causato dal comico.. per fortuna oggi la borsa ha corretto un po' il tiro.. ma nei prossimi 100 giorni sono curioso di vedere cosa ci ruberanno grazie alla nostra stupida ingenuità.. 8-)

[ Modificato da NatZan 27.02.2013 - 17:11 ]

© Umbi :

27/2/2013 18:17
 piccolo problema...avete letto cosa intende per reddito di cittadinanza?

800 euro per tutti i 19 milioni di pensionati e i 4 milioni di dipendenti statali (insegnanti; forze dell'ordine; ect) mi sà che quello di quest'anno è l'ultimo SSGT a cui silvia parteciperà..... :-(

© Notturnia :

27/2/2013 18:28
 Umbi,
Citazione:

piccolo problema...avete letto cosa intende per reddito di cittadinanza?


il comico è un comunicatore.. :-D

© freddy55 :

27/2/2013 19:44
 Non me ne è mai fregata una beata fava di quel che succedeva nella politica italiana....poi è arrivato monti(non lo rispetto ed il minuscolo è voluto) che in nome dell'europa ha fatto quello che ha fatto ed io ho cominciato a volerci capire qualcosa.Ho cercato di farmi un idea,intanto continuavano ad uscire scandali e tutta la schifezza che gira intorno al "politico di professione".
Ho votato Grillo in primis perchè non è un politico e si circonda di persone che non sono politici di professione,dal programma pensa più al bene degli Italiani che alla parvenza di un italia europea fatta di pochi super ricchi e molte persone alla fame.Sono sempre stato contro quell'assurda opera brucia denaro pubblico e umilia persone chiamata TAV e già solo per l'intenzione di fermare questo scempio ha preso il mio voto.
E' ora di cambiamento e i politici di professione sono oramai corrotti dal marcio di questo mestiere,l'unica alternativa M5S.

© panza :

27/2/2013 20:00
 Ho votato PD...perche'?...un po per "tradizione" un po per senso di responsabilita' da uomo maturo che non si lancia in avventure al buio....altrimenti avrei votato M5S ..ha vinto il senso di appartenenza politica.........anzi direi che ha vinto il bieco interesse....perche' l'unica cosa che penso di aver capito a 52 anni e' che bene o male lo stato deve buttarlo in............a qualcuno e quel qualcuno cambia se la politica e' di destra di sinistra o di centro....anzi il centro non lo capisco............rispetto piu' un fascista che un democristiano..............ah... scusate, ma tanto non esistono piu' come anche i comunisti..............per ora resisto ma penso che smettero' di frequentare le urne come tempo fa' ho smesso di frequentare gli stadi...semplicemente non mi divertivo piu'!

© NatZan :

27/2/2013 20:03
 nikon,
Citazione:

si censurano i commenti?


nessuna censura ma l'ho detto all'inizio:

NatZan,
Citazione:

chi vuole scrivere tenga ben presente che qualsiasi commento fuori dal seminato, con attacco diretto ad altri utenti, anche solo ritenuto scortese verrà inesorabilmente cancellato....


i tuoi commenti e quelli di ElNonino li ho ritenuti scortesi e quindi.... ho pulito.

NatZan,
Citazione:

Se vi va ... bene... altrimenti sedetevi sulle ditina....







[ Modificato da NatZan 27.02.2013 - 20:09 ]

© batty62 :

27/2/2013 22:20
 sapevo di dare un voto che non avrebbe avuto un peso , ma non mi sono sentito rappresentato da nessuno dei cosidetti "grandi",benchè Grillo era una bella attrazione, certo ci fosse stato Renzi...... :-(

© Lorenzo_83 :

27/2/2013 22:28
 Ho votato Vendola (e l'avevo votato anche alle primarie di coalizione).
Perchè? Perchè penso che in Puglia abbia fatto un buon lavoro, cercando di occuparsi del lavoro e della terra, cercando di smontare il patto di stabilità. Perchè sono idee progressiste, perchè è l'unico che davvero parla di sociale, perchè è una sinistra che ha governato una regione per quasi dieci anni rilevando uno stato di cose disastroso lasciato dall'avanzo di galera Fitto (peraltro eletto anche lui), addirittura uscendo pulita dal marcio del pd pugliese. Perchè quest'uomo cresciuto nel PCI pensa che l'unico modo per far ripartire l'economia sia rimettere i soldi nelle mani dei lavoratori, ma pensa anche che non serve a nulla urlare e basta, ma occorre un dialogo con tutti.
I miei conterranei sono sempre stati tendenti a destra, salvo il caso degli ultimi 10 anni, e ricordiamoci anche che con la crisi c'è stata una recrudescenza delle mafie e del voto di scambio, vero flagello del sud (ma anche del nord).
Ora tutto sommato sono contento del risultato, e vorrei davvero che uno degli M5S venisse proposto a un ministero con portafoglio. Perchè non voglio un accordo con un partito che non esiste, ma voglio metterli alla prova davvero. E la prova non è solo fare le leggi in parlamento, ma fare in modo che quelle leggi funzionino. E per fare ciò ci vogliono stanziamenti, decreti attuativi, regolamenti ministeriali, altrimenti tutto ciò che si fa in parlamento rimane fuffa, e queste cose le fanno i ministeri. Vediamo subito cosa tirano fuori. E poi così possono autare il PD a non titubare e a fare davvero quello che chi si appone l'etichetta di sinistra, storicamente, avrebbe sempre dovuto fare. Perchè alcune idee del M5S sullo stato sociale e sull'intolleranza alla disonestà non sono nient'altro che sinistra, tranne alcune tendenze razziste.
Il partito democratico è una forza progressista, ma ormai è come un moribondo che ha bisogno di uno shock. Spero che il M5S sia efficace, altrimenti c'è solo l'abisso.

© ilgabri :

28/2/2013 10:01
 Bella discussione, pacata e senza polemiche... ;-) io ho sempre votato a sinistra, poi un paio di anni fa ho cominciato ad avvicinarmi al m5s, tramite amici attivisti. Ho partecipato ad alcune riunioni veramente interessanti, nelle quali chiunque poteva dire la sua opinione. Insomma, un sistema "aperto" e senza troppi fronzoli, non era richiesta nessuna tessera nè iscrizione nè versamento di quote, tutto lasciato all'iniziativa dei partecipanti che poi stilavano le liste delle proposte e le discutevano pubblicamente. Nè Grillo nè Casaleggio hanno mai interferito o dato "direttive". Non ho visto nè centri sociali, nè NO-TAV, nè punkabbestia o terroristi come vorrebbe far credere qualcuno dei pagliacci che ci hanno governato sinora. Avrei potuto anche candidarmi, ma non l'ho fatto per scelta. Qui da me hanno eletto due consiglieri comunali che hanno fatto delle cose carine, utili e democratiche, senza piazzare striscioni in aula o mettersi a mangiare la mortadella come buffoni da circo. Se, come credo, gli eletti del m5s in parlamento sono persone del genere, ne vedremo delle belle, e in senso positivo, per tutti.
Quanto alle stupidaggini che scrivono certi giornali, si commentano da sole... ;-)

© chiotto :

28/2/2013 10:27
 ilgabri,
Citazione:

Ho partecipato ad alcune riunioni veramente interessanti .....


questa è la stessa cosa che mi dice un amico che ha fatto il tuo stesso percorso. Speriamo .....
Io, vista la mia simpatia per i perdenti, a questo giro non ho potuto esimermi dal votare il partito di Gargamella :-D

© rederik :

28/2/2013 11:32
 Riflessione buttata lì: certo che la frase del comico politico "Siete circondati dal popolo italiano" ha un che di poetico... :-)

© francomarsi :

28/2/2013 12:07
 Io ho votato senato e regione PD
alla camera Monti

Monti l'ho votato, perchè credo che alla fine abbia fatto il lavoro sporco, perchè quando l'ho sentito parlare la prima volta pensavo non esistessero più politici così, perchè mi sarebbe piaciuto vedere il lavoro completo e completato.

Grillo lo seguo da più anni, mi sono anche iscritto tempo fa. Lo avrei votato, il problema è che per me rappresenta alla fine la stessa cosa di Berlusconi.
La cosa straordinaria e per certi versi spaventosa, a mio modo di vedere, di queste elezioni è proprio la fine di un modo di fare politica:
Berlusconi ha creato un partito dal nulla facendo leva sul suo carisma mediatico, sfruttando la sua potenza economica e di nuovo mediatica;
Grillo crea un movimento, non avendo la stessa potenza di fuoco, ma sfruttando comunque la sua grande capacità mediatica, (teatro, centinaia di comizi, attraversa lo stretto a nuoto...promette mille euro a tutti ...)
Ci si è sempre lamentati del non poter scegliere i candidati ma chi ha votato Grillo o Berlusca manco sapeva chi c'era in lista e manco gliene fragava niente.

Sono movimenti, partiti di tipo personale. Se facessero un comizio i grillini senza Grillo, non andrebbe nessuno, neppure i grillini. Un pdl senza Berlusconi sarebbe rimasto al palo: immaginate come premier Alfano, credo avrebbero preso non più del 15 %.
La politica è cambiata ed il fatto che una sola persona, seppur capace, possa catalizzare di colpo il 25% degli elettori e dettare legge democraticamente mi lascia perplesso.
Alla fine quello che dice Grillo mi interessa e lo approvo, ma se non fosse così?? Mi sembrerebbe di avere di fronte un futuro dittatore??

© Notturnia :

28/2/2013 12:59
 rederik,
Citazione:

ha un che di poetico...



a me pare un accerchiamento :-D

francomarsi,
Citazione:

mi sarebbe piaciuto vedere il lavoro completo e completato


io no :-D visti i danni che ha fatto sono contento di non aver visto la sua ricetta antiquata in tutta la sua completezza.. la sua medicina ci stava uccidendo tutti per salvare i suoi datori di lavoro.. no grazie :-D

© Umbi :

28/2/2013 15:28
 merito a grillo per aver creato il movimento...e quindi uno scossone alla politica ingessata.

molti dei suoi voti penso...siano voti di protesta, di elettori pd/pdl delusi, che non auspicano altro che si riprenda il cammino delel riforme con i loro partiti rinnovati....

purtroppo penso che mentre per intaccare la casta dei politici e del loro sottobosco ( c.a. 500.000 persone) i grillini possano fare qualcosa, più arduo sarà disboscare la casta dei burocrati statali/ magistratura/giornalisti/sindacati/intellettuali tutti a rimorchio e spesati/finanziati dallo stato ( cioè da noi).

sono deluso dal pd....si riempiono la bocca di serietà e poi......in una situazione tale ( vitale per l'italia) non sà fare altro che perpetrare l'antiberlusconismo ( i ns. elettori non capirebbero) mentre sono loro a non capire ( dicono che non sono riusciti ad intercettare le istanze di protesta andate a grillo, non capendo che la protesta è anche contro di loro) ...povera italia :-(

a questo punto auspico un governo PD/Grillo...pdl alla opposizione e la prossima volta...ci sarà da ridere.
mi piacerà vedere cosa succederà al senato sul testo alla legge sul conflitto di interesse, quando il pdl proporrà l'estensione a tutti i nominati in enti statali/parastatali di chi ha già ricoperto cariche politiche ( del pd sono 1.150) o la legge sulla moralità (grillo chiede l'incriminazione epr gli ultimi 5 segretari del pd).

© Mendi :

28/2/2013 16:04
 Mendi,
Citazione:

Ora c'è una grande confusione sotto il cielo e dunque la situazione è eccellente.


Citavo le parole di un cinese famoso, autore di un altrettanto famoso "libretto rosso". Ricordi lontani.

© Panzer :

28/2/2013 17:32
 Vorrei dare un suggerimento a chi decide di non votare. Si può recare al seggio ritirare la scheda e dichiarare al presidente di seggio che non c'è nessun rappresentante in linea con le sue idee. Un voto conteggiato ed annullato invece che nullo che con questa legge elettorale viene dato alla maggioranza ma soprattutto si soddisfa il diritto dovere di voto.

© Stufo76 :

28/2/2013 19:37
 Panzer,
Citazione:

Vorrei dare un suggerimento a chi decide di non votare. Si può recare al seggio ritirare la scheda e dichiarare al presidente di seggio che non c'è nessun rappresentante in linea con le sue idee. Un voto conteggiato ed annullato invece che nullo che con questa legge elettorale viene dato alla maggioranza ma soprattutto si soddisfa il diritto dovere di voto.

Tutto giusto, tranne per il fatto che la scheda non la devi ritirare.
Una volta toccata la scheda elettorale, il tuo voto viene conteggiato ed annullato.
Devi invece presentarti al seggio, dichiarare che non c'è nessuno che ti rappresenta, e non ritirare la scheda ;-)

© padrino76 :

1/3/2013 18:50
 Ecco a che punto stanno le cose in Sicilia.........
http://imageshack.us/photo/my-images/19/igrilliinsicily.jpg/

[ Modificato da padrino76 01.03.2013 - 18:52 ]

© ghostridermanny :

1/3/2013 19:19
 cosa che non si trova scritta certo sulle prime pagine o in tv :-(

© francomarsi :

1/3/2013 21:03
 Certo che è strano, un pò come a Brescia, nessuno ha votato Pdl. Ogni volta che parlo con qualcuno di politica, forse per non rispondermi, per non offendermi, sono tutti d'accordo con me.
Anche qui vedo che le percentuali non sono proprio quelle nazionali.
Quando c'era la Dc tutti ne parlavano male ma poi.... croce su croce.. :-D :-D :-D :-D

© Notturnia :

2/3/2013 23:00
 Non sarebbe meglio tornare a parlare di moto e non sporcare questo forum con la politica ?

Opinione mia.. Ma è più pulito il fuoristrada che un discorso di politica e politici.. Vecchi o nuovi.. È con questa chiudo..

[ Modificato da Notturnia 03.03.2013 - 23:53 ]

© effedizeta :

3/3/2013 11:01
 Non sei obbligato a scrivere. E neanche a leggere. :-D

© Notturnia :

3/3/2013 22:10
 effedizeta,
Citazione:

E neanche a leggere.


:hey:

© Rollyzan :

4/3/2013 10:11
 ho votato per grillo. io da quando voto non ho mai trovato differenze sostanziali fra destra sinistra e centro, tanto che ho sempre visto politici passare da destra a sx e viceversa. come gia detto da qualcuno avrei voluto vedere monti finire il suo progetto. Una legislatura è poco per apprezzare i cambiamenti che un governo vuol fare, per questo ho quasi sempre appoggiato il governo uscente se alla prima candidatura, ma non ho mai trovato cambiamenti. Sicuramente votando 5 stelle tanti vecchi politici sono fuori dalle balle (con altissimi vitalizi ingiustificati). ora vediamo che sapranno fare e speriamo in bene.
la crisi pesante sta arrivando adesso e se non ci si da una mossa sarà durissima per molti.

Comunque l'idea di questa discussione mi piace. Sapere come la pensa la gente mi piace, sopratutti senza pregiudizi o imposizioni di sorta.

lampsss

© denis74 :

4/3/2013 11:04
 bella discussione, molta confusione. Ma è sintomo di una, si spera, democrazia ritrovata.
Sono attivista del Movimento 5 Stelle, da molto prima delle politiche.
Dopo il voto? sono più convinto di prima.
Non sto con Grillo perchè la penso come lui, ma sto con il M5S perchè Grillo la pensa esattamente come me.
:hey:

© rederik :

4/3/2013 15:43
 padrino76,
Citazione:

Ecco a che punto stanno le cose in Sicilia.........
http://imageshack.us/photo/my-images/19/igrilliinsicily.jpg/


In parlamento, invece: LINK

© Panzer :

5/3/2013 9:41
 :-D :-D tutta la verità

[ Modificato da Panzer 05.03.2013 - 09:42 ]

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