Forum: NonSoloMoto -> [OT] rapporti bdc

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© Stufo76 :

12/12/2013 18:39
 La ma bici di serie monta guarnitura 52/36 e cassetta 12-27 (27 24 21 19 17 15 14 13 12)
Sono rapporti adeguati per me che sono principiante? Visto che mi piacciono le salite, di quale tipo e con quale pendenza media posso ragionevolmente pensare di affrontarne?
Se può essere utile, al velodromo riuscivo a spingere bene (>80rpm) e a lungo (>1h) il 52-21 da solo e il 52-19 in gruppo.

© MinaVagante :

12/12/2013 18:42
 ottimo

© Satoru :

12/12/2013 20:21
 MinaVagante,
Citazione:

ottimo

© Sir_J :

13/12/2013 9:09
 Di solito davanti si usa la 50/34, ma si vede che adesso anche la 52/36 sta prendendo campo.
Il rapporto piu' agile che hai e' 36/27, con un po' di allenamento pendenze del 10% le dovresti fare.
Poi bisogna capire cosa si intende per fare le salite. Uno puo' anche fare lo Zoncolan fermandosi dopo 100 metri e andando a piedi il km successivo.
Diciamo che se sulla salita riesci a stare sulle 55/60 pedalate minuto per 4-5 km vuol dire che stai salendo piu' che decentemente

© Stufo76 :

13/12/2013 9:20
 Sir_J,
Citazione:

Di solito davanti si usa la 50/34, ma si vede che adesso anche la 52/36 sta prendendo campo.

Quando la comprai, chiesi al sivende se poteva sostituirmela con la classica 50/34: mi disse che si potevano sostituire i soli ingranaggi, perché quella che monta è già una compact con giro bulloni da 110, con un sovrapprezzo di 50 euro. Poi facemmo i conti e vedemmo che da 36/27 a 34/27 cambiava poco, e decidemmo di lasciar perdere. Ho sbagliato?

Sir_J,
Citazione:

Il rapporto piu' agile che hai e' 36/27, con un po' di allenamento pendenze del 10% le dovresti fare.

Ok, grazie. Quindi una roba così oppure così posso ragionevolmente pensare di poterle affrontare in primavera? Mi sono posto l'obiettivo di allenarmi almeno 200km la settimana, e lo sto mantenendo.

Sir_J,
Citazione:

Poi bisogna capire cosa si intende per fare le salite. Uno puo' anche fare lo Zoncolan fermandosi dopo 100 metri e andando a piedi il km successivo.
Diciamo che se sulla salita riesci a stare sulle 55/60 pedalate minuto per 4-5 km vuol dire che stai salendo piu' che decentemente

Ecco, appunto. Per fare le salite intendo senza mettere il piede a terra e con almeno 60rpm... lo zoncolan lo farò in un'altra vita :-D

© ender :

13/12/2013 9:33
 Stufo76,
non me ne volere, leggo volentieri le tue domande, ma molte che fai puoi trovare facilmente risposta su http://www.bdc-forum.it
magari ti fai anche qualche approfondimento su altro ;-)

© Sir_J :

13/12/2013 9:37
 Stufo76,
Citazione:

Ho sbagliato?


No.

Stufo76,
Citazione:

Quindi una roba così oppure così posso ragionevolmente pensare di poterle affrontare in primavera?

Ma senza dubbio. Non ti servira' neppure il rapporto piu' corto. Ricorda che in salita occorre trovare il proprio passo e un rapporto giusto.
L'errore che spesso si fa e' cercare di spingere il rapporto piu' lungo possibile e accorciare quando l'acido lattico ha preso possesso della gamba. A quel punto e' tardi, la gamba ci ha salutato, e anche mettendo un rapporto piu' corto non si sale piu'. Di contro con un rapporto corto, quando si e' freschi, si tende a salire troppo di rpm e ci si stanca prima. Un po' di pratica e si impara a dosare le proprie forze e a usare i rapporti corretti.

© Stufo76 :

13/12/2013 9:49
 ender,
Citazione:

Stufo76,
non me ne volere, leggo volentieri le tue domande, ma molte che fai puoi trovare facilmente risposta su http://www.bdc-forum.it
magari ti fai anche qualche approfondimento su altro ;-)

Conosco e frequento quel forum. Bello e pieno di esperti... però forse troppo esperti, io che sono principiante rischio di non capirci più una mazza anche se posto nella sezione principianti.
Esempio pratico: mi hanno tirato scemo con il discorso taglia. Ho preso una 56, ma secondo un utente ho sbagliato, dovevo prendere la 54. Eppure io mi trovo benissimo, la bici me la sento proprio su misura, e anche da tabelle della casa madre per le mie misure ci vuole una 56. Bah!
Invece dei banditi mi fido e molti li conosco di persona, e mi danno consigli validi senza troppe filosofie ;-)

© Stufo76 :

13/12/2013 9:53
 Sir_J,
Citazione:

Ma senza dubbio. Non ti servira' neppure il rapporto piu' corto. Ricorda che in salita occorre trovare il proprio passo e un rapporto giusto.
L'errore che spesso si fa e' cercare di spingere il rapporto piu' lungo possibile e accorciare quando l'acido lattico ha preso possesso della gamba. A quel punto e' tardi, la gamba ci ha salutato, e anche mettendo un rapporto piu' corto non si sale piu'. Di contro con un rapporto corto, quando si e' freschi, si tende a salire troppo di rpm e ci si stanca prima. Un po' di pratica e si impara a dosare le proprie forze e a usare i rapporti corretti.

Ho messo il contapedalate e ho anche la fascia cardio, e faccio così: tenedo uno sforzo che rimane nel range 70-80% della mia frequenza cardiaca max teorica, cerco di mantenermi sempre sugli 80rpm; se scendo a 70rpm salgo di un pignone, e se salgo a 90rpm scendo di un pignone. Ho anche notato che 80rpm è il ritmo che mi viene naturale. E' giusto così?

© Sir_J :

13/12/2013 10:24
 Si, ma in salita la teoria se ne va affanculo :lol:

© ender :

13/12/2013 11:05
 Sir_J,
Citazione:

Si


devo ammettere che mai come sta volta avrei voluto avere un "mi piace" per un post :lol:

© skabe :

13/12/2013 11:44
 Il rapporto giusto lo trovi con l' allenamento, un 36x27 dovrebbe essere sufficiente anche perun 20%, tanto si va in balla lo stesso... Ognuno poi ha il proprio passo, sarebbe preferibile salire in agilita', ma cio' dipende dalla costituzione del fisico e dalla stategia di attacco, voglio dire che passisti scalatori, con un rapporto piu' lungo, staccano dalla propria ruota anche gli scalatori se ne hanno. Se si salita in agilita', almeno 60-70 pedalate, alla fine del tratto duro si ha ancora un po' di birra per scattare e cio' fa la differenza.
A proposito, hai fatto una visita medica per l' idoneita' agonistica, intendo con la prova sotto sforzo? Costa ca. 60 euro e sarebbe bene aver fatto prima un esame del sangue e delle urine, e qui se ne vanno ca. 25 euro, ma sono soldi ben spesi.
Lamps

© Stufo76 :

13/12/2013 12:56
 skabe,
Citazione:

A proposito, hai fatto una visita medica per l' idoneita' agonistica, intendo con la prova sotto sforzo? Costa ca. 60 euro e sarebbe bene aver fatto prima un esame del sangue e delle urine, e qui se ne vanno ca. 25 euro, ma sono soldi ben spesi.

Avevo pensato di iscrivermi ad una squadra come cicloamatore, e la visita medica agonistica è inclusa ;-)
Esami del sangue e delle urine ne ho di recenti, ma rifarli non fa mai male.

© Stufo76 :

13/12/2013 15:17
 Intanto stavo sognando un po' che tanto non costa nulla :-D
Quando arriverò a 72kg ho deciso che come premio upgrado ad ultegra 6800 11v + fulcrum racing 3 :-D (tanto a 72kg non ci arriverò mai... e nel malaugurato caso ci arrivassi... ammazzo un orango gigante!).
Detto ciò, in quel caso vorrebbesse dire che sarebbi allenato, e quindi metterebbi guarnitura 50/34 e cassetta 12-25 (12-13-14-15-16-17-18-19-21-23-25).

© Sir_J :

13/12/2013 18:09
 Non cominciare a farti i files di excel con gli incroci di tutti i rapporti.
Pedala e basta ;-)

© SNAIL62 :

14/12/2013 18:29
 Stufo76,
Citazione:

La ma bici di serie monta guarnitura 52/36 e cassetta 12-27 (27 24 21 19 17 15 14 13 12)
Sono rapporti adeguati per me che sono principiante? Visto che mi piacciono le salite, di quale tipo e con quale pendenza media posso ragionevolmente pensare di affrontarne?



Basta provare a fare qualche salita, certo la stagione non aiuta ;-) Come precedentemente ti è stato detto i rapporti giusti li scopri con l' allenamento. A dimostrazione di ciò, la mia velocità di crociera è sui 30 Km/h (non in sto periodo che faccio agilità ) e mi è sufficente un 52/17, a volte capito nei grupponi a 40 Km/h e metto il 14, ma è solo allenamento e basta ;-)
Quando sarai allenato con i rapporti sopracitati puoi fare tutte le salite "normali" che si trovano, il 20 % dove cavolo lo trovi a parte qualche rara eccezione ? Le salite dure ( che naturalmente dipendono dalla lunghezza) sono del 10-14 e 17%.
La visita medico agonistica l' ho fatta ieri all' Ausl (60 €), se pensi di fare qualche gara è indispensabile (come il chip elettronico). E' sempre meglio fare qualche controllo in più, come il test da sforzo per vedere il cuore e il fisico in generale come si comporta , quindi anch' io te la consiglio, come quella di pedalare ogni tanto in compagnia ;-)

© effedizeta :

15/12/2013 8:58
 http://catenacycling.com/it/cyclopedia/regioni/europa/belgio-in-bicicletta/salite-e-ciottoli-famosi-nelle-fiandre


I grandi della storia, su alcune di queste salite, hanno quasi tutti messo il piede a terra....

Sul kaugenberg o come si scrive c'e una targa intitolata a eddy Merx del giorno che ha fatto l' ultimo tratto a piedi.

© Stufo76 :

21/12/2013 15:04
 Stamattina ho provato a fare qualche salita facile http://www.strava.com/activities/101192242
I rapporti che ho mi bastano, in salita uso spesso anche il 36-27 (il più corto che ho) ma non scendo mai sotto i 60rpm, circa 9-10km/h.
In discesa riesco a spingere bene anche il 52-12 anche a più di 80rpm... ma sono già a 50km/h :-o
Per il momento lascio tutto così com'è.

© skabe :

22/12/2013 18:16
 Perche' vai a fare salita adesso? Prendi freddo e basta, se poi metti il 36-27 o stavi facendo un muro oppure vuoi imballare le gambe. Fai almeno 1500 km in piano con rapporti agili, il 52x19 e' gia' un po' lungo, poi, con il bel tempo, comincia a fare qualche lieve e corta salita. con un rapporto adeguato. Se sei allenato non ti servira' il 36x27 la gamba ed il fiato ti chiederanno il rapporto giusto. Se fai salita e discesa a 50kmh adesso, a mio parere, aumenti il rischio di prendere qualche malanno tipo bronchite, che ti fermerebbe per una o due settimane e poi dovresti ricominciare da zero. Inoltre, lo stato delle strade ora e' insidioso, ci puo' essere anche un sottile strato di ghiaccio. Fai strada piana con un rapporto agile, e' utile per il fiato e per trovare la corretta posizione in bici. Se poi cerchi la perfezione, si potrebbe montare anche un pignone fisso molto agile, che ti costringe a stare seduto e cosi' trovi subito la giusta regolazione della sella e del manubrio. Occhio pero' se ti alzi dalla sella, devi fare molta attenzione le prime volte, le tombole perche' non ci si ricorda del pignone fisso sono molto pericolose.
Lamps

© Stufo76 :

22/12/2013 19:50
 skabe,
Citazione:

Perche' vai a fare salita adesso?

Perché mi piace :-D
Tutto giusto quello che dici, ma fare pianura in agilità mi annoia da morire. Un po' ne faccio, ma fare TUTTA pianura piuttosto faccio i rulli.
Poi perché non usare il 36x27? Se il mio stato di NON forma è questo, lo metto e salgo lo stesso, e vivo felice...

© Sir_J :

22/12/2013 21:14
 Stufo76,
Citazione:

Poi perché non usare il 36x27? Se il mio stato di NON forma è questo, lo metto e salgo lo stesso, e vivo felice...


Questo e' corretto. Non c'e' un rapporto giusto a priori.

© Stufo76 :

23/12/2013 17:24
 skabe,
Ho seguito i tuoi consigli, a parte quello di non fare salita :-D http://www.strava.com/activities/101576104
Comunque la salita è una droga, se non fosse che poi faceva buio salivo ancora, qui ne è pieno!

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