i 125cc in autostrada con gli sputer.. santi numi..

Molto interessante anche l'utilizzo delle corsie bus da parte delle due ruote; cosa molto funzionale e logica (già spesso in atto praticamente), ma, evidentemente, mai regolamentata.

E perchè mai, scusa? 125 e 150 sono spesso la stessa moto (la prima è un po' meno potente).

Mi pare che in altri paesei europei questa limitazione non esiste e non conosco bene il flusso di traffico delle autostrade europee ma da noi il traffico, sopratutto pesante, nelgli ultimi anni è aumentato a dismisura e nelle nostre autostrade secondo me, è troppo pericoloso specie se un pò trafficata, troppi Tir che ti sfiorano, alla lunga, o in un ipotetico lungo viaggio i rischi di essere investiti prima o poi sarebbero veramente elevati.

E perchè mai, scusa? 125 e 150 sono spesso la stessa moto (la prima è un po' meno potente).Diverso è invece il discorso dell'età (16 vs 18), ma qui pare che abbiano posto il vincolo (vedremo poi come lo faranno rispettare).

A Milano per diverse corsie preferenziali e' gia' regolamentata. A Reggio Emilia nel centro e' regolamentato anche che per le biciclette i sensi unici non si applicano.

...e spero di non vedere ne 125 ne 150 in autostrada...morti ne ho già visti...vorrei che in autostrada non ci fossero oggetti che sono pericolosi a 130-150 km/h...anche perché i camion e le corriere a 110 km/h ci sono..

Giusto.. Eliminiamo le regole

"Eliminiamo le regole..." è una frase "ambigua"; come ho più volte detto: eliminiamo molte (che è diverso da tutte) regole e facciamo rispettare rigorasamente le poche rimanenti. Poche regole, logiche (tecnicamente, non soggettivamente), condivise, facilmente e rigorosamente applicate.

Eliminiamo le regole che possono ridurre i decessi..

Sbagliato, regole restrittive, limitative e disciplinatrici a salvaguardia della vita umana ne sono state emesse moltissime dal '92 ad oggi, comprese quelle per salvaguardare le casse della p.a..

il limite minimo in autostrada di 80 km/h è anacronistico.. dovrebbero portarlo a 110 km/h

i quadricicli, gli autotreni, gli autoarticolati, gli autosnodati, gli autoveicoli trainanti un caravan o un rimorchio leggero e gli autoveicoli destinati al trasporto di cose od altri usi con massa complessiva superiore a 12 tonnellate

Se per te è sbagliato far entrare i 125 in autostrada, allora è sbagliato anche per i 150, che però ci entrano da sempre.

Per la velocità, il problema non si pone: i quadricicli, gli autotreni, gli autoarticolati, gli autosnodati, gli autoveicoli trainanti un caravan o un rimorchio leggeroe gli autoveicoli destinati al trasporto di cose od altri usi con massa complessiva superiore a 12 tonnellate hanno un limite massimo di 80 km/h, e sono decenni che il più scrauso dei 125 supera tale limite.

l'ho detto più volte in questo topic..

un 125 2t pre norma 11kw, ne aveva facilmente una trentina di kw, e raggiungeva tranquillamente i 170 e più

ovviamente parlavo di quei mezzi che di norma stanno in seconda corsia potendo passare anche nella corsia più a sx e non parlavo dei mezzi pesanti che nel 90% del tempo stanno a dx e qualche volta sorpassano in corsia centrale..

Il limite minimo più alto che abbia mai visto è 60 km/h.

io, per fortuna, ho visto limiti minimi di 90 km/h in autostrada sulle corsie a sx

poi, da quanto capisco, tu preferiresti che in autostrada entrino cani e porci e che non ci siano limiti minimi in modo da rendere inutile l'autostrada che nasce per trasferimenti veloci su lunghe distanze.. per te è poco più di una tangenziale stranamente poco sfruttabile..

la usi spesso l'autostrada o ti stanno antipatici quelli che la sfruttano per lavoro ?

C'è anche da aggiungere che con il camper e il carrello io devo fare 80 all'ora mentre le roulotte attaccate alle macchine che sono nettamente più instabili e pericolose possono fare la velocità dei camion.

si attaccano a meno di un metro dal paraurti, lampeggiano e strombazzano che se avessero un lanciamissili l'avrebbero già usato

quello che procede a 90 su quella centrale

quindi io parlo di salvaguardare vite e tu di casse dello stato ?.. ci capiamo bene

esattamente quello che faccio a

quello che procede a 90 su quella centrale

A proposito: non esiste alcun limite minimo generalizzato, nemmeno in autostrada. "Entro i limiti massimi suddetti, gli enti proprietari della strada possono fissare, provvedendo anche alla relativa segnalazione, limiti di velocità minimi e limiti di velocità massimi, diversi da quelli fissati al comma 1, in determinate strade e tratti di strada quando l'applicazione al caso concreto dei criteri indicati nel comma 1 renda opportuna la determinazione di limiti diversi, seguendo le direttive che saranno impartite dal Ministro delle infrastrutture e dei trasporti." (C.d.S. Art. 142 Comma 2 - primo paragrafo).

E magari invece che preoccuparsi dei 125 pensare spostare il trasporto su gomma su rotaia

Sbagliato: art. 372 c. 4 Reg. att. CdS

"Gli autoveicoli di cui all'articolo 54, comma 1, lettera a), del Codice non sono ammessi a circolare in autostrada o nelle strade extraurbane principali se non sono in grado, per costruzione, di sviluppare la velocità in piano di almeno 80 km/h. Il ministro dei Lavori pubblici può, ai sensi dell'articolo 142, comma 2, del Codice, fissare limiti minimi di velocità per altre categorie di veicoli di cui all'articolo 54 del Codice"

...

1. Ai fini della sicurezza della circolazione e della tutela della vita umana la velocità massima non può superare i 130 km/h per le autostrade, i 110 km/h per le strade extraurbane principali, i 90 km/h per le strade extraurbane secondarie e per le strade extraurbane locali, ed i 50 km/h per le strade nei centri abitati, con la possibilità di elevare tale limite fino ad un massimo di 70 km/h per le strade urbane le cui caratteristiche costruttive e funzionali lo consentano, previa installazione degli appositi segnali. Sulle autostrade a tre corsie più corsia di emergenza per ogni senso di marcia, dotate di apparecchiature debitamente omologate per il calcolo della velocità media di percorrenza su tratti determinati, gli enti proprietari o concessionari possono elevare il limite massimo di velocità fino a 150 km/h sulla base delle caratteristiche progettuali ed effettive del tracciato, previa installazione degli appositi segnali, sempreché lo consentano l'intensità del traffico, le condizioni atmosferiche prevalenti ed i dati di incidentalità dell'ultimo quinquennio. In caso di precipitazioni atmosferiche di qualsiasi natura, la velocità massima non può superare i 110 km/h per le autostrade ed i 90 km/h per le strade extraurbane principali. (1) (6)

2. Entro i limiti massimi suddetti, gli enti proprietari della strada possono fissare, provvedendo anche alla relativa segnalazione, limiti di velocità minimi e limiti di velocità massimi, diversi da quelli fissati al comma 1, in determinate strade e tratti di strada quando l'applicazione al caso concreto dei criteri indicati nel comma 1 renda opportuna la determinazione di limiti diversi, seguendo le direttive che saranno impartite dal Ministro delle infrastrutture e dei trasporti. Gli enti proprietari della strada hanno l'obbligo di adeguare tempestivamente i limiti di velocità al venir meno delle cause che hanno indotto a disporre limiti particolari. Il Ministro delle infrastrutture e dei trasporti può modificare i provvedimenti presi dagli enti proprietari della strada, quando siano contrari alle proprie direttive e comunque contrastanti con i criteri di cui al comma 1. Lo stesso Ministro può anche disporre l'imposizione di limiti, ove non vi abbia provveduto l'ente proprietario; in caso di mancato adempimento, il Ministro delle infrastrutture e dei trasporti può procedere direttamente alla esecuzione delle opere necessarie, con diritto di rivalsa nei confronti dell'ente proprietario.

Il problema camion è relativo...difficilmente li vedi ad oltre i 95 con limite 80... beato tutor.

Ah: ultima considerazione per Nott: hai ragione sugli scooter, ma anche vedere ballare ai 140 le Smart in autostrada non è rassicurante, neh?

Così come mi stanno antipatici quelli che, mentre sorpasso (a 120) sulla corsia di sx quello che procede a 90 su quella centrale, piombano alle spalle a 200, si attaccano a meno di un metro dal paraurti, lampeggiano e strombazzano che se avessero un lanciamissili l'avrebbero già usato. E guai solo a pensare di alleggerire il piede sul gas: te li ritrovi già dentro il baule.

ad oggi è richiesto che per entrare in autostrada un veicolo debba poter esprimersi ad almeno 80 km/h....

xt600 a 80 km/h

piombano alle spalle a 200, si attaccano a meno di un metro dal paraurti, lampeggiano e strombazzano che se avessero un lanciamissili l'avrebbero già usato

invece sarebbe da sanzionare per: eccesso di velocità, mancato uso della distanza di sicurezza, uso improprio dei dispositivi di segnalazione acustica e luminosa

Km/h....Dist. sicurezza minima in metri.....Equivalente a
50........25.............................................lunghezza di due autobus
90........40.............................................più di due autotreni
130.....130............................................un campo da calcio
(fonte ACI)

Art.151.
b) quando seguono altro veicolo a breve distanza, salvo che l'uso dei proiettori di profondita' avvenga brevemente in modo intermittente per segnalare al veicolo che precede l'intenzione di sorpassare;
...
4. E' consentito l'uso intermittente dei proiettori di profondita' per dare avvertimenti utili al fine di evitare incidenti e per segnalare al veicolo che precede l'intenzione di sorpassare. Tale uso e' consentito durante la circolazione notturna e diurna e, ((in deroga al comma 1,)), anche all'interno dei centri abitati.

Art. 154.
Cambiamento di direzione o di corsia o altre manovre
1. I conducenti che intendono eseguire una manovra per immettersi nel flusso della circolazione, per cambiare direzione o corsia, per invertire il senso di marcia, per fare retromarcia, per voltare a destra o a sinistra, per impegnare un'altra strada, o per immettersi in un luogo non soggetto a pubblico passaggio, ovvero per fermarsi, devono:
a) assicurarsi di poter effettuare la manovra senza creare pericolo o intralcio agli altri utenti della strada, tenendo conto della posizione, distanza, direzione di essi;
b) segnalare con sufficiente anticipo la loro intenzione.

Art.156
2. Fuori dei centri abitati l'uso del dispositivo di segnalazione acustica e' consentito ogni qualvolta le condizioni ambientali o del traffico lo richiedano al fine di evitare incidenti, in particolare durante le manovre di sorpasso. Durante le ore notturne ovvero di giorno, se ne ricorre la necessita', il segnale acustico puo' essere sostituito da segnali luminosi a breve intermittenza mediante i proiettori di profondita', nei casi in cui cio' non sia vietato.

in modo da vedere gente sulla corsia centrale a 80 km/h e quindi gente a 100 km/h sulla corsia di sinistra che li sorpassa mentre a 80 km/h in corsia centrale sorpassano un camper a 70 km/h in corsia di destra ?..

un conto è dire che possono entrare e DEVONO restare SOLO sulla corsia di destra.. un conto è lasciarli entrare e permettergli di usare le 2-3 corsie ..Capisco che si voglia aumentare i soldi che entrano nelle tasche dei privati gestori delle autostrade facendo entrare più veicoli inidonei all'uso delle autostrade.. ma mi pare si scada nel ridicolo..

Sarà che uso prevalentemente la A4 da Torino a Venezia ma il traffico di veicoli a 80 km/h è quasi inesistente .. oggi mi sono messo dietro ad alcuni camion tanto per vedere.. il più lento viaggiava a 90 km/h la media verso i 95.. i più spavaldi sopra i 75q.li erano prossimi ai 105 km/h.. le automobili in terza corsia più lente viaggiavano a 130 km/h mentre il flusso medio viaggiava sui 140-145 km/h.. ora mi domando che ci vengono a fare lumache in miniatura a 80 km/h.. uccidersi ?.. creare incidenti ?.. rallentare la gente che lavora ?.. a 80 km/h per un 125cc ci sono le statali.. hanno il limite dei 90 km/h e non sono pericolose come la A4.. poi siete liberi di credere che non sia pericoloso viaggiare in autostrada a 80 km/h in sputer o su una xt600 a 80 km/h.. ma vi sfido a farvi sfilare da un camion a 100 km/h o da una macchina in corsia centrale a 130 km/h e dirmi che è bello e confortevole per 50 km farsi fare il pelo da tutti..

Penso di si.. Solo mi domandavo quanto bello fosse con qualsiasi veicolo andare a 80 km/h in autostrada..Il buonsenso lo sconsiglia.. L'utopia di alcuni lo suggeriscono.. Permettendo anche a 125cc di entrare ed essere autorizzati a diventare cavie

...norma che adegua l'Italia al resto d'Europa

tecnicamente, premia il progresso e la tecnologia oggi raggiunta dai costruttori.

Proprio quest'ultimi, con la loro ANCMA ha voluto questa riforma ed adeguamento, che contempla anche la riprogettazione delle infrastrutture,

l'utilizzo delle corsie riservate ai mezzi pubblici alle bici

e la supermulta ...

http://www.allaguida.it/articolo/nuovo-codice-della-strada-via-libera-agli-scooter-125-cc-in-autostrada/78645/

"Cos’è la supermulta? Il salvacondotto per automobilisti facoltosi, guidatori professionali, nonché un modo ulteriore di rimpinguare le casse statali.
In sé non va bocciata a priori l’idea, pur sollevando non poche questioni di giustizia sociale. In sintesi, si prevede la possibilità di barattare i punti sulla patente – altrimenti persi in seguito a un’infrazione – con un’ammenda che potrebbe essere di 284 euro, oltre ovviamente alla multa vera e propria, relativa a quanto commesso (cinture non allacciate, passaggio col rosso, eccesso di velocità, ecc…). Si creano automobilisti di serie A e serie B, chi può pagare al momento della contestazione e chi, suo malgrado, deve vedersi intaccato il bottino di punti."

Personalmente poteva imprecare e sfanalare quanto voleva: se la situazione era quella da te descritta e non c'erano le condizioni per spostarmi in sicurezza, per quanto mi riguarda lì era e lì rimaneva.

le multe proporzionali al reddito

approfittando del fatto che una moto non occupa una corsia intera

Il tipo dietro di me quasi neanche aspetta che finisco di spostarmi, fa il pelo a me e ai new jersey che delimitano la carreggiata, schizzando via credo a tavoletta... peccato che nel frattempo davanti si stavano fermando, perché iniziava la colonna del casello, e quindi... sbammm!!!! Un legna mica male!!!!!!! Giuro che se fossi stato io quello tamponato l'avrei tirato giù dalla macchina e riempito di legnate fino a che ne avevo.

la supermulta

la supermulta

E' secondo me una cosa abbastanza inutile.

L'unica cosa che serve e' che le multe arrivino sempre.

in europa le autostrade si pagano once/year, questo non lo adegueranno mai...il problema è che l'Italia si adegua solo dove si muovono interessi economici (mostruosi, per giunta)...

lasciando entrare in autostrada i 125? che progresso hanno avuto i 125?

riprogettazione che paga l'ANCMA...

A padova 2 anni fa l'avevano vietato proprio per il rischio di dover pagare i danni a chi capitolava sulle rotaie del tram, o cadeva sbilanciato dal bus che ti sorpassa dove non c'è spazio quasi manco per il bus stesso

invece di rendere ad esempio le multe proporzionali al reddito o al valore della macchina, soprattutto per quelli che hanno targato l'auto all'estero "così la multa non mi arriverà mai..."

E' secondo me una cosa abbastanza inutile.

Conosco persone che in un giorno si sono beccati 7-8 tutor in un singolo trasferimento autostradale.
Erano anni che i tutor esistevano, ma loro non ne avevano mai preso uno ed avevano continuato tranquilli come prima. Salvo poi una sorpresa tutta in un colpo da diverse migliaia di euro.

Penso di si.. Solo mi domandavo quanto bello fosse con qualsiasi veicolo andare a 80 km/h in autostrada..
Il buonsenso lo sconsiglia.. L'utopia di alcuni lo suggeriscono.. Permettendo anche a 125cc di entrare ed essere autorizzati a diventare cavie

ri-sbagliato

Non è scritto che il limite minimo di velocità è 80, ma solo che, se non sono in grado di sviluppare in piano almeno la velocità di 80, non sono ammessi in autostrada (e sulle strade extraurbane principali). C'è una bella differenza!

Per inciso, i mezzi d'opera a pieno carico hanno limite di 60 e quelli che trasportano merci pericolose 50.

i furbetti che dichiarano alla guida il nonno, magari defunto, invece si eh?

be', se vuoi farti "male", allora mettimo sul piatto una famiglia economicamente distrutta

sps,
Citazione:

le multe proporzionali al reddito

ancora peggio: ci rimetterebbero i soliti impiegati e pensionati, che sono gli unici che pagano in base al reddito effettivo
comerisparmio.net

fuffa

nel 1959 quando è stato varato il primo Cds italiano ed a 3 anni dall'inaugurazione dell'A1, il parametro di riferimento per il legislatore sui 125 era la Nuova (per l'epoca) Vespa con alimentazione a miscela al 2%, motore a 2 tempi da 123 c.c., 4 cv di potenza a 5000 rpm, 3 (ed anche 4) marce, distribuzione a valvola rotante con ammissione sulla spalla dell’albero, carburatore Dell’Orto SI 20/15 alloggiato nella scatola filtro con la nuova percentuale d’olio nella miscela scensa al 2%. Aveva ruote da 3,5x8, sospensioni a molla elicoidale a flessibilità variabile e ammortizzatore idraulico a doppio effetto sull’anteriore, molla elicoidale a flessibilità variabile coassiale all’ammortizzatore idraulico sul posteriore. Freni anteriore e posteriore a tamburo. Serbatoio con 7 litri compresa riserva.
VELOCITA' max dichiarata dalla Piaggio 78,5 Km/h

Ora dal 1959 ad oggi di acqua sotto i ponti ne è passata: in quel tempo penso che non ci sia bisogno di elencare quanti e quali bolidi a 4 ruote prodotti in Italia avrebbero sfrecciato sull'A1, mentre oggi i 125, soprattutto scooter, sono anni luce, quanto a motore, telaio e ciclistica rispetto alla cara, vecchia e gloriosa Vespa 2T ...

non ho capito cosa c'entra con il limite minimo...

o si aumenta il limite minimo

detto questo il limite sulla terza corsia andrebbe alzato almeno a 150... il minimo sulla seconda corsia dovrebbe essere minimo 100... e diviento di ingresso in autostrada a tutti i veicoli non in grado di esprimersi con una velocità max inferiore ai 100 km/hsulla prima corsia non ci vedo nulla di male a far entrare un maggiorenne vaccinato su uno scooter 125 in grado di tenere il passo dei camion (che ricordo dovrebbero fare gli 80 ma che fanno i 95... )

Autostrada A8, dallo svincolo A4 V.le Certosa, verso il casello di Lainate, a circa 3km dal casello. [...crunc...] peccato che nel frattempo davanti si stavano fermando, perché iniziava la colonna del casello, e quindi... sbammm!!!! Un legna mica male!!!!!!! Giuro che se fossi stato io quello tamponato l'avrei tirato giù dalla macchina e riempito di legnate fino a che ne avevo.

in europa le autostrade si pagano once/year, questo non lo adegueranno mai...il problema è che l'Italia si adegua solo dove si muovono interessi economici (mostruosi, per giunta)...

come ho spiegato sopra la norma del 372 reg. att. cds che fissa il parametro fondamentale dell'accesso in autostrada (gli 80 km/h minimi) è del 1959, varata in vista dell'entrata in esercizio dell'A1 di qualche anno dopo. Da 55 anni a questa parte i 125 hanno fatto tantissimi progressi, ad iniziare dai telai, se vuoi dissertiamo a riguiardo !?

in autostrada non esiste un limite minimo generalizzato

4. Gli autoveicoli di cui all'articolo 54, comma 1, lettera a), del codice non sono ammessi a circolare in autostrada o nelle strade extraurbane principali se non sono in grado, per costruzione, di sviluppare la velocità in piano di almeno 80 km/h. Il Ministro dei lavori pubblici può, ai sensi dell'articolo 142, comma 2, del codice, fissare limiti minimi di velocità per altre categorie di veicoli di cui all'articolo 54 del codice.

Stufo76,
Citazione:

in autostrada non esiste un limite minimo generalizzato

fonte ACI : regolamento art. 175 (comma 4)
Citazione:

4. Gli autoveicoli di cui all'articolo 54, comma 1, lettera a), del codice non sono ammessi a circolare in autostrada o nelle strade extraurbane principali se non sono in grado, per costruzione, di sviluppare la velocità in piano di almeno 80 km/h. Il Ministro dei lavori pubblici può, ai sensi dell'articolo 142, comma 2, del codice, fissare limiti minimi di velocità per altre categorie di veicoli di cui all'articolo 54 del codice.

sps,
Citazione:

in europa le autostrade si pagano once/year, questo non lo adegueranno mai...il problema è che l'Italia si adegua solo dove si muovono interessi economici (mostruosi, per giunta)...

A4.. vicino al casello di verona.. direzione milano.. automobilista che a 90 km/h esce dalla prima corsia per sorpassare un camion (che lo nasconde alla vista dai veicoli della seconda corsia) .. sbadabam.. centrato in pieno da una macchina a 130 km/h.. un fascio.. visto che poi è finito sotto al camion che lo seguiva.. andare a 90 km/h in autostrada pensando di essere i padroni del mondo perché autorizzati ad entrare in autostrada genera incidenti.. ah.. per la cronaca.. è morto l'occupante della macchina a 90 km/h e quello a 130 km/h in seconda corsia non so.. io ho solo visto il telo bianco sul cadavere che ha sorpassato.. pardon.. ha provato a farlo.. andando troppo piano.. e senza saper come funziona (nella realtà dei fatti) un'autostrada..

vorrei evitare di vedere altri teli.. perché la maggior parte dei morti li ho visti fra prima e seconda corsia e non in terza a 150-180 km/h.. ma in prima a 90 km/h o meno.. qualche giorno fa stavo uscendo a Montecchio e mi sono tolto dalla terza corsia a 140 e messo in prima e mi sono accorto che il (censura) in prima corsia andava a 73 km/h.. e non doveva uscire.. perché quando è passato il casello lui e la sua marcia opel corsa hanno proseguito dritti verso verona con i camion che gli suonavano e lo sorpassavano..

bisogna decidere se "pendere" dal consumo stagionale o avere introiti relativamente piu' sicuri ma utenti che pagano mediamente di piu' sul singolo accesso.

perché avremmo morti su morti.

Dispiace, ma tutto sommato peggio per loro.

il buon senso dice che le autostrade servono per lunghi spostamenti veloci.. e non per brevi tratti lenti..

automobilista che a 90 km/h esce dalla prima corsia per sorpassare un camion

Ancora? Leggi con attenzione la frase in neretto: non è scritto che il limite minimo di velocità è 80, è solo scritto che se un veicolo non è in grado di arrivare a 80 non può entrare in autostrada

In qualità di conducente, alla guida di veicolo circolava alla velocità di km/h ... e quindi senza osservare il limite minimo di kmh ... indicato dall'apposito segnale verticale.
La velocità è stata accertata a mezzo di ... (indicare la strumentazione descrivendo modello, tipo, omologazione, ecc. Vedi Note). (La sanzione è aumentata di un terzo se commessa dopo le 22 e prima delle 07)

Limiti edittali --- In misura ridotta --- Sanzioni accessorie --- Punti
da 41,00 a 168,00 --- 41,00 --- nessuna ---- 0

Alla guida del veicolo, circolava su autostrada (o su strada extraurbana principale o strada assimilata appositamente segnalata) con veicolo non ammesso perchè di categoria esclusa dalla circolazione.
Al conducente è intimato di abbandonare l'Autostrada alla prima uscita (Specificare il casello)

Limiti edittali --- In misura ridotta --- Sanzioni accessorie ---- Punti
da 41,00 a 168,00 --- 41,00 --- nessuna --- 2

hai ragione.
non e' un "limite minimo" ma una "prescrizione" non esaudendo la quale non possono accusarti di ...
ma ala massimo di

dimostralo.. in germania hanno un limite di velocità variabile e non mi pare che abbiano morti su morti.. anzi.. temo ne abbiano meno di qua nonostante abbiano più veicoli che usano le loro autostrade di noi.. e ci ho fatto qualche viaggio a 190-200 km/h in totale scioltezza ..

parli di morti su morti per .. ?.. hm.. giusto per sapere.. in quale nazione hanno limiti superiori e denotano più morti per utilizzatore medio ?

vorresti l'autostrada come una sorta di "strada per spostamenti veloci a 150 km/h" ? Non è così, non è mai stata così e non lo sarà mai, perché avremmo morti su morti.

dimostralo.. in germania hanno un limite di velocità variabile e non mi pare che abbiano morti su morti

e ci ho fatto qualche viaggio a 190-200 km/h

siamo in italia, dove in autostrada circola ancora il nonno con la 1100 (visto poco tempo fa) e simili

di nuovo sbagliato, se entri in autostrada con un veicolo ammesso ma procedi ad es. a 70 km/h occupando la corsia libera più a destra non possono accusarti proprio di nulla.

di nuovo sbagliato, se entri in autostrada con un veicolo ammesso ma procedi ad es. a 70 km/h occupando la corsia libera più a destra non possono accusarti proprio di nulla.

di nuovo sbagliato, se entri in autostrada con un veicolo ammesso ma procedi ad es. a 70 km/h occupando la corsia libera più a destra non possono accusarti proprio di nulla.

siamo in italia, dove in autostrada circola ancora il nonno con la 1100 (visto poco tempo fa) e simili

TUTTE le autostrade, prima del casello d'entrata espongono un cartello (segnaletica verticale) in cui sono indicati obblighi, divieti e prescrizioni stabilite dal CdS per i veicoli ammessi (ma ci sono anche i segnali e le indicazioni di quelli non ammessi) e dall'ente proprietario/gestore dell'infrastruttura. In questo cartello e talvolta in altro analogo posizionato subito dopo il casello, sono indicati i limiti MINIMI di velocità che i veicoli ammessi devono tenere nelle corsie che occupano ...

Questa segnaletica VERTICALE tonda a sfondo blu con un numero al centro (in genere per la corsia di destra in tutta la nostra rete autostradale è indicato 60, che significa 60 km/h) tecnicamente si chiama segnaletica di OBBLIGO GENERICO prevista dall'art. 39 lett. B para c) CdS nella fattispecie disciplinata dall'art. 122 c. 1 reg. att. CdS al cui para e) testualmente si legge che è il LIMITE MINIMO DI VELOCITA' senza lasciare l'assoluta ombra di dubbio o interpretazione circa la velocità minima da sostenere in quella corsia autostradale.

Il segnale, è chiaramente rappresentato in fig. II.85 allegata al Regolamento d'Attuazione del CdS.

I contravventori a questo obbligo incorrono nella sanzione di cui all'art. 142 c. 7 CdS che testualmente recita:

" Chiunque non osserva i limiti minimi di velocità, ovvero supera i limiti massimi di velocità di non oltre 10 km/h, è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 41 a euro 168"

Così una volta per tutte chiariamo che i limiti minimi di velocità esistono sulla nostra rete autostradale, e non da ieri.

Poi ognuno è libero di interpretare a suo gusto e piacimento, di fatto ignorare queste regole nelle sedi opportune comporta il NON conseguimento della patente.

Meta' del problema verrebbe risolto innalzando la velocita' minima in piano per un veicolo affinche' possa entrare in autostrada (io sarei per almeno 145-150 anziche' 130 visto che altrimenti per arrivarci a 130 ci va una vita salvo autolimitazioni)

certo.. per quello innalzerei i limiti e farei usare l'autostrada solo a chi non ha alternative.. se vai a meno di 110 km/h allora puoi andare in statale che tanto fra i 110 km/h e i 90 km/h perdi pochi minuti in più.. mentre a 90 km/h al posto di 130 km/h fai perdere un casino di tempo a quelle decine di migliaia di persone che non hanno il tuo costo tempo da perdere..

L'altra meta' verrebbe risolto dal rendere chiaro che la patente non e' un diritto, ma un attestato di abilita' alla guida: se il nonno non e' piu' abile la patente gli va tolta.

essere cretini non è vietato in italia..

Il fatto che ci sia il segnale di limite minimo di velocità su tutte le autostrade, non vuol dire che esiste un limite minimo generalizzato.

Io mio suocero lo faccio sedere al posto del passeggero e confesso che, fra la sua guida e il catorcio che usa, sono sempre un po' preoccupato quando porta i miei figli in giro giu' al paese.

cioè.. visto che esiste un limite minimo in autostrada questo non implica l'esistenza del limite stesso ? mi sa che fai confusione.. che poi quando sei DENTRO l'autostrada non lo ripetano spesso è vero.. ma il fatto di avvisare l'utente che c'è un limite in ingresso credevo fosse sufficiente..
che poi, in certi tratti, il limite venga ridotto.. vedi bologna etc.. questo non implica che il limite minimo non esista OVUNQUE..

Ad ogni modo.. sulla A4 .. questo limite credo esista..

Non c'è alcun articolo di Legge che impone un limite minimo generalizzato, ma è facoltà dei enti proprietari fissare limiti minimi (e massimi).

Lo scrivo per l'ultima volta, poi vi lascio.

il mio link

Se ci si clicka direttamente non viene preso per intero e non si capisce: bisogna fare copia e incolla.

Dobbiamo continuare ancora a lungo?

non vuol dire che esiste un limite minimo generalizzato.

quindi il 372 rda cds a tua interpretazione è aria fritta e puoi andare in autostrada a 40 km/h anche in assenza di criticità?

4. Gli autoveicoli di cui all'articolo 54, comma 1, lettera a), del Codice non sono ammessi a circolare in autostrada o nelle strade extraurbane principali se non sono in grado, per costruzione, di sviluppare la velocità in piano di almeno 80 km/h. Il ministro dei Lavori pubblici può, ai sensi dell'articolo 142, comma 2, del Codice, fissare limiti minimi di velocità per altre categorie di veicoli di cui all'articolo 54 del Codice.

ma quel limite rimarrà e continuerà ad essere utilizzato quale riferimento sanzionatorio in assenza di espliciti dettati normativi.

alla lettera, se entri con un veicolo che per costruzione puo' sviluppare la velocita' richiesta, a meno di specifiche o particolari indicaizoni del concessionario/gestore non e' appilicabile la velocita minima, semmai, suppongo, ostacolo/intralcio al traffico o "velocita' eccesiamente ridotta"

5 grassi punti per guida non adatta alle condizioni del traffico, ex guida pericolosa.

Art. 141 > Commi 6 e 11 - Velocità eccessivamente ridotta.:
Conduceva il veicolo a velocità talmente ridotta da costituire intralcio (o pericolo) per il normale flusso della circolazione. (La sanzione è aumentata di un terzo se commessa dopo le 22 e prima delle 07)

Limiti edittali // In misura ridotta // Sanzioni accessorie // Punti
da 41,00 a 168,00 // 41,00 // - // 0

ex guida pericolosa

Art. 141 > Commi 1 e 11 - Velocità pericolosa.:
Circolava alla guida di veicolo a velocità tale da creare pericolo per la sicurezza delle persone e delle cose (oppure da causare disordine per la circolazione) in riferimento a:
- alle caratteristiche del veicolo ed allo stato del veicolo;
- al carico del veicolo;
- alle caratteristiche ed alle condizioni della strada;
- alle condizioni del traffico;
- a circostanze particolari. (La sanzione è aumentata di un terzo se commessa dopo le 22 e prima delle 07)
Limiti edittali // In misura ridotta // Sanzioni accessorie // Punti
da 41,00 a 168,00 // 41,00 // - // 0

Art. 141 > Commi 3 e 8 - Velocità non particolarmente regolata.:
Circolava alla guida di veicolo e non regolava la velocità:
- su tratto di strada a visibilità limitata da... ;
- percorrendo una curva;
- in prossimità di intersezione;
- in prossimità di una scuola indicata dall’apposito segnale;
- in prossimità di un luogo frequentato da bambini (indicare) indicato dall’apposito segnale;
- in una forte discesa segnalata da apposito cartello;
- in un passaggio stretto per... (o ingombrato da... );
- in ore notturne;
- in una situazione di insufficiente visibilità a causa di...;
- nell’attraversare l’abitato;
- nel percorrere una strada fiancheggiata da edifici. (La sanzione è aumentata di un terzo se commessa dopo le 22 e prima delle 07)

Limiti edittali // In misura ridotta // Sanzioni accessorie // Punti
da 84,00 a 335,00 // 84,00 // - //5

andare su un autostrada a Vicenza per rompere i maroni a Notturnia

Quindi? Avete deciso a che velocità minima posso andare su un autostrada a Vicenza per rompere i maroni a Notturnia che deve lavorare e pagare le tasse acciocchè in Trentino possano rifare il manto stradale bello nuovo e contemporaneamente non prendere la multa?

Incredibile: 10 pagine di post, circa una settimana; e nessuno è in grado di dare un limite certo, anzi, neanche di confermare che questo limite ci sia!!! E poi mi dicono di non mettere la G !!!

vedo che non segui...