Forum: NonSoloMoto -> 18 anni di vittorie

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© chiotto :

14/9/2014 15:50
 ... e vince ancora! :-D

© ElNonino :

14/9/2014 16:22
 Non ho visto la gara perchè ero in baita ad allontanare i fratelli di Daniza..... :-P

Ho letto ora i risultati e son contento per Vale, sa ancora tirar fuori gli artigli, ed il buon MM se messo alla corda inizia a commettere qualche imprecisione, bene così.

:hey:

© Sir_J :

14/9/2014 17:41
 E bravo Valentino.
Bravo davvero! :cincin:

© paci :

14/9/2014 18:12
 Bella gara e bravo Valentino che ha dimostrato, se mai ce ne fosse bisogno, di essere ancora pieno di grinta.
Mi dispiace molto per marchett che mi ha fatto perdere un botto di punti nel fantamotogp :-x

© Satoru :

14/9/2014 18:47
 Potrei avere anche io una fettina del presupposto bollito?

© nikon :

15/9/2014 7:43
 e non pagava le tasse

da allora... :dito: :dito: :dito: :dito: :dito: :dito:

© ursett :

15/9/2014 7:49
 Satoru, Citazione:

Potrei avere anche io una fettina del presupposto bollito?
Se "Markette" vince è perchè la Honda è superiore, se vince VaLentino è lui il campione. Minkia la "forza" dei piacioni...
nikon, Citazione:

e non pagava le tasse
Vero, ma con la moto non c'entra nulla
Laaaaampssss

© G-Spot :

15/9/2014 8:31
 quindi Ducati e' un virus, il fondo del barile su cui rimbalzare verso nuove altitudini ?

© Raven :

15/9/2014 8:50
 ursett,
Citazione:

Vero, ma con la moto non c'entra nulla
Laaaaampssss


stavolta me tocca quotarti!

Lasciatemelo dire pero' : CHE PALLE.....ha vinto 1 gara, cosi' come l'anno scorso ha vinto 1 gara, non e' che e' in lotta per il titolo.....non e' di certo bollito, pero' tutto 'sto entusiasmo.........vabbe'!

comunque, devo essere sincero : un pochino mi dispiace per Fido Meda, chissa' che libidine sarebbe stata per lui commentare e urlare questa gara invece di quella porcheria di SBK! :-D

P.S. perche' invece quando il Dovi arriva secondo con quello che viene definito il catorcio per definizione nessuno lo caga?



[ Modificato da Raven 15.09.2014 - 10:08 ]

© Gunny :

15/9/2014 9:10
 nikon,
Citazione:

e non pagava le tasse


Neppure gl'altri, come il tanto amato Capirossi, Melandri ecc. ecc. solo che non se li caga nessuno perché non fanno notizia, e sono passati in silenzio... ma anche loro le tasse non le hanno pagate anzi, Melandri si é beccato pure una condanna di 19 mesi ;-)

ursett,
Citazione:

Vero, ma con la moto non c'entra nulla


Esatto, ma se non spara la sua stronzata OT non é lui...

© ElNonino :

15/9/2014 9:22
 Raven,
Citazione:

Lasciatemelo dire pero' : CHE PALLE.....ha vinto 1 gara, cosi' come l'anno scorso ha vinto 1 gara, non e' che e' in lotta per il titolo.....non e' di certo bollito, pero' tutto 'sto entusiasmo.........vabbe'!


Oddio in classifica mi pare sia terzo ad un solo punto da Pedrosa e davanti a Lorenzo, vedremo il prossimo anno per il titolo..... prima o poi anche il fenomeno MM inizierà a fare errori od avere crisi esistenziali, Rolling Stoner docet...

:hey:

© Gunny :

15/9/2014 9:28
 ElNonino,
Citazione:

prima o poi anche il fenomeno MM inizierà a fare errori od avere crisi esistenziali, Rolling Stoner docet...


:cincin:

© chiotto :

15/9/2014 9:46
 Raven,
Citazione:

Lasciatemelo dire pero' : CHE PALLE.....ha vinto 1 gara, cosi' come l'anno scorso ha vinto 1 gara, non e' che e' in lotta per il titolo.....non e' di certo bollito, pero' tutto 'sto entusiasmo.........vabbe'!


c'è chi lo dava per bollito già quando le prendeva da Stoner: lui corre ancora e Stoner si è pensionato. Non parliamo dei due anni alla Ducati (che infatti senza di lui vince una corsa dopo l'altra :-D )
Sono 18 anni che vince, nessuno in moto lo ha fatto per un lasso di tempo così lungo.
Questo per un motivo solo: si diverte ancora e non è così presuntuoso o arrogante da non capire che gli anni passano e ogni tanto arriva qualcuno più veloce e affamato. Quando il fenomeno era lui, ai suoi avversari scoppiava il cervello a vederlo sempre là davanti, e uno ad uno si sono ritirati o hanno cambiato categoria, vedi Gibernau o Biaggi.

© Raven :

15/9/2014 9:50
 Gunny,
Citazione:

ma anche loro le tasse non le hanno pagate


Approposito di stronzate OT, mi viene in mente or ora la barza sui tassi :

Un tasso chiede a un altro tasso : " Ma tu le tasse le paghi?" " No, io.....piaccio!"

:-D

Gianni, mi viene solo in mente un articolo di un giornalista che ho appena letto : " Incredibile!Invincibile! Ineguagliabile! 18 anni di vittorie ininterrotte (tranne i 2 anni su Ducati)......"!

ma allora non sono ininterrotte! :-P :-D

dai, che scherzo......sapete la mia nota antipatia per il pagliac.....ehm, campionissimo (dentro & fuori la pista)!

[ Modificato da Raven 15.09.2014 - 10:53 ]

© Shak :

15/9/2014 10:14
 fa piacere vederlo sul gradino più alto del podio e nella gara di casa!!
Non sarà più il dottore di qualche anno fa,ma con la moto competitiva puo dire ancora la sua.
Alla soglia dei 36 Anni essere terzo in classifica a un solo punto da Pedrosa,significa comunque che il manico e la voglia di ottenere ottimi risultati c'è ancora,poi comunque il resto della stagione non mi sembra sia andato male....
Qatar 2
Austin 8
Argentina 4
Spagna 2
Francia 2
Italia GP Italia 3
Catalunya 2
Olanda 5
Germania 4
Indianapolis 3
Repubblica Ceca 3
Inghilterra 3
Misano 1
:-D

[ Modificato da Shak 15.09.2014 - 11:14 ]

© Gunny :

15/9/2014 10:30
 Shak,
Citazione:

Alla soglia dei 36 Anni essere terzo in classifica a un solo punto da Pedrosa


Anche il buon Pedrosa, zitto zitto, ha accumulato punti e continua ad essere al secondo posto... credo ancora per poco :-D

© ursett :

15/9/2014 12:12
 chiotto, Citazione:

... Non parliamo dei due anni alla Ducati (che infatti senza di lui vince una corsa dopo l'altra)
Ah già (come scritto sopra) in quel caso la colpa era della moto [NDR: che peraltro adesso con Dovizioso va senz'altro meglio, vedi ieri]
chiotto, Citazione:

...e non è così presuntuoso o arrogante...
Ceeeeerto, proprio due aggettivi "lontanissimi" da lui....
ElNonino, Citazione:

prima o poi anche il fenomeno MM inizierà a fare errori od avere crisi esistenziali, Rolling Stoner docet...
Io ho dei dubbi...
Gunny, Citazione:

Anche il buon Pedrosa, zitto zitto, ha accumulato punti e continua ad essere al secondo posto
Già, ma non è merito suo; è la moto che "mota" (come detto ieri nel dopogara dal "tossico"...). Daltronde lui non ha mica Uccio nel box...
Laaaampssss

© ElNonino :

15/9/2014 12:43
 Cercando di essere obiettivi:

- La Honda è stata, e forse lo è ancora, la moto più bilanciata per motore, elettronica e ciclistica.
- Quanto sopra lo dimostra anche un Pedrosa che di certo non si è mai messo in evidenza come "top rider"
- Marc Marquez ha dalla sua un talento innato, la giovane età, il non essersi mai fatto male veramente, non avere per ora avuto avversari forti grazie anche alla moto su cui poggia le terga.
- Lorenzo, anche lui giovane e talentuoso, è incocciato in un periodo di crisi; ciò accadrà anche a MM prima o poi, è fisiologico in uno sport che oltre il fisico impegna al massimo cervello ed anima.
- Rossi ha forse archiviato la "questione Sic", e sta attingendo al suo bagaglio di esperienza per sparare ancora qualche cartuccia; gli anni passano anche per lui ma pare invecchiare bene.
- Per Ducaxxi bisogna tener presente che ora c'è un Gigi Dall'Igna a dirigere...... ;-) Per me Dovizioso è un pilota onesto e buon tester ma non credo potrà portare a vincere la rossa di B.P.

IMHO

:hey:


[ Modificato da ElNonino 15.09.2014 - 13:44 ]

© ursett :

15/9/2014 14:58
 ElNonino, Citazione:

La Honda è stata, e forse lo è ancora, la moto più bilanciata per motore, elettronica e ciclistica.
A parte il fatto che nella gara di ieri, a detta unanime, la Yamaha era superiore; ma è interessante come (RIPETO) non ho mai sentito questa frase quando Vale vinceva con la Honda o, anche con la Yamaha (nel momento in cui Honda era in difficoltà)
ElNonino, Citazione:

Quanto sopra lo dimostra anche un Pedrosa che di certo non si è mai messo in evidenza come "top rider".
(RIPETO2), pur non essendo certo un suo tifoso, la carriera di Pedrosa mi sembra di tutto rispetto (durata/risultati)
ElNonino, Citazione:

Marc Marquez ha dalla sua un talento innato, la giovane età, il non essersi mai fatto male veramente, non avere per ora avuto avversari forti grazie anche alla moto su cui poggia le terga..
(RIPETO3) le stesse cose (età, incidenti, moto) non le ho mai sentite citare per Vale…
ElNonino, Citazione:

Lorenzo, anche lui giovane e talentuoso, è incocciato in un periodo di crisi; ciò accadrà anche a MM prima o poi, è fisiologico in uno sport che oltre il fisico impegna al massimo cervello ed anima..
Naturalmente il periodo di crisi è per tutti (anzi per alcuni lo auspicate), tranne che per Vale; e quando c'è, è colpa di "altro"! Boh
ElNonino, Citazione:

: Per Ducaxxi bisogna tener presente che ora c'è un Gigi Dall'Igna a dirigere...... Per me Dovizioso è un pilota onesto e buon tester ma non credo potrà portare a vincere la rossa di B.P.
Condivido (ecco perché il Dovi mi è simpatico). Naturalmente invece Vale (non “pilota onesto e buon tester”, ma campione vero), ha fatto molto meglio…
Laaaampssss

[ Modificato da ursett 15.09.2014 - 15:00 ]

© sandrino :

15/9/2014 15:25
 Ecchecacchio, uno non può distrarsi un attimo... :-x
Dico, finalmente una giornata di sole, un pomeriggio al mare, spiaggia semideserta, nessuna voglia di cercare un bar teledotato, e 'sto "vecio bolso" imbrocca la gara della stagione! :no:
Beh, almeno mi metto il cuore in pace per le prossime... :-D

© ElNonino :

15/9/2014 15:29
 Vale in Ducaxxi aveva altri 'interlocutori' ben diversi dal Gigi :-P

Anche Rossi ha avuto periodi di crisi, più evidenti dopo Sic, nessuno li augura a MM ma arriveranno perchè così gira la vita in certi sport.

:hey:

© NikoB4 :

15/9/2014 15:43
 ursett,
Citazione:

ElNonino, Citazione:

La Honda è stata, e forse lo è ancora, la moto più bilanciata per motore, elettronica e ciclistica.
A parte il fatto che nella gara di ieri, a detta unanime, la Yamaha era superiore; ma è interessante come (RIPETO) non ho mai sentito questa frase quando Vale vinceva con la Honda o, anche con la Yamaha (nel momento in cui Honda era in difficoltà)
ElNonino, Citazione:

Quanto sopra lo dimostra anche un Pedrosa che di certo non si è mai messo in evidenza come "top rider".
(RIPETO2), pur non essendo certo un suo tifoso, la carriera di Pedrosa mi sembra di tutto rispetto (durata/risultati)
ElNonino, Citazione:

Marc Marquez ha dalla sua un talento innato, la giovane età, il non essersi mai fatto male veramente, non avere per ora avuto avversari forti grazie anche alla moto su cui poggia le terga..
(RIPETO3) le stesse cose (età, incidenti, moto) non le ho mai sentite citare per Vale…
ElNonino, Citazione:

Lorenzo, anche lui giovane e talentuoso, è incocciato in un periodo di crisi; ciò accadrà anche a MM prima o poi, è fisiologico in uno sport che oltre il fisico impegna al massimo cervello ed anima..
Naturalmente il periodo di crisi è per tutti (anzi per alcuni lo auspicate), tranne che per Vale; e quando c'è, è colpa di "altro"! Boh
ElNonino, Citazione:

: Per Ducaxxi bisogna tener presente che ora c'è un Gigi Dall'Igna a dirigere...... Per me Dovizioso è un pilota onesto e buon tester ma non credo potrà portare a vincere la rossa di B.P.
Condivido (ecco perché il Dovi mi è simpatico). Naturalmente invece Vale (non “pilota onesto e buon tester”, ma campione vero), ha fatto molto meglio…
Laaaampssss


Ursett....senza offesa ma commenti così li leggo solo su moto.it :-P

Scherzi a parte, Valentino Rossi da sempre, come si dice, divide le platee....tuttavia sarebbe bello che di fronte a simili dimostrazioni di impegno, dedizione e passione per lo sport del motociclismo si mettessero da parte le polemiche per fare un plauso sportivo (dico uno) ad uno dei migliori interpreti dell' ultimo ventennio.

[ Modificato da NikoB4 15.09.2014 - 16:49 ]

© ursett :

15/9/2014 16:17
 ElNonino, Citazione:

Vale in Ducaxxi aveva altri 'interlocutori' ben diversi dal Gigi
Quindi la colpa passa dalla moto al Dt...
NikoB4, Citazione:

Ursett....senza offesa ma commenti così li leggo solo su moto.it…
Beh, pur non apprezzando molto, in fondo non è male (beh, diciamo malissimo…)
NikoB4, Citazione:

… si mettessero da parte le polemiche per fare un plauso sportivo (dico uno) ad uno dei migliori interpreti dell' ultimo ventennio.
“Interpreti”? Ma che, si parla di piloti o di attori? Lungi da me fare polemica (figurati); mi disturba però sempre (per questo lo evidenzio) il tifo da “stadio” anche in attività dove il calcio (per fortuna) non c’entra nulla. In estrema sintesi il “vero tifoso” è quello secondo il quale la “sua” squadra è sempre la migliore, quindi vince sempre con merito e, quando perde, è sempre dovuto a fattori avversi che per gli altri (naturalmente) sono sempre assenti. Con “fan” di questo tipo, ai “piacioni” tutto è permesso…
PS: se invece discutiamo di VR pilota, allora possiamo tranquillamente concordare che sia stato uno dei più grandi di sempre (9 titoli!), questo però non lo autorizza a sentirsi Dio, ne a comportarsi come tale; ANZI (vedi es. ben diversi quali: Ago; Roberts; Rainey; etc.)
Laaaaampssss

© ElNonino :

15/9/2014 16:56
 Ago, Roberts, Rainey hanno vissuto in un altra epoca (la mia) in cui il motociclismo era seguito da pochi, gli usi e costumi delle persone erano diversi, giravano meno soldi e sponsors etc. etc.

Il passato va giudicato con gli occhi ed il metro del passato, non con quelli attuali.

Vedremo se i vari MM, Lorenzo, Pedrosa riusciranno a fare quello che ha realizzato il buon Vale, compreso l'essere guascone, a volte auto ironico, a volte grintoso e magari antipatico.

Nello sci Tomba era un guascone ma vinceva e attirava simpatie per l'intero sport della neve, più dei Thoeni o Stenmark; lo stesso dicasi per McEnroe etc. Sicuramente Stoner, Marquez, Pedrosa, Dovizioso hanno un buon polso dx ma non hanno lo stesso carisma del buon Vale.

Sempre IMHO neh !

Parlando di DT è chiaro che se il vertice dice al pilota: "questa è la moto, la migliore in assoluto, i nostri progettisti e le nostre scelte non si discutono e se non vinci è colpa tua" oppure "dicci i difetti della moto che vediamo di verificare e se il caso modificare".... di chi è la colpa ??

:hey:

[ Modificato da ElNonino 15.09.2014 - 17:57 ]

© Paolo_69 :

15/9/2014 18:32
 ursett,
Citazione:

Lungi da me fare polemica (figurati); mi disturba però sempre (per questo lo evidenzio) il tifo da “stadio” anche in attività dove il calcio (per fortuna) non c’entra nulla. In estrema sintesi il “vero tifoso” è quello secondo il quale la “sua” squadra è sempre la migliore, quindi vince sempre con merito e, quando perde, è sempre dovuto a fattori avversi che per gli altri (naturalmente) sono sempre assenti. Con “fan” di questo tipo, ai “piacioni” tutto è permesso…
PS: se invece discutiamo di VR pilota, allora possiamo tranquillamente concordare che sia stato uno dei più grandi di sempre (9 titoli!), questo però non lo autorizza a sentirsi Dio, ne a comportarsi come tale; ANZI (vedi es. ben diversi quali: Ago; Roberts; Rainey; etc.)
Laaaaampssss


Eccheppalle...
Stiamo avendo la fortuna di poter vedere correre uno dei più grandi talenti mai espressi nella storia del motociclismo, che dimostra di divertirsi ancora come all'inizio e di avere la "fame" di vittoria intatta, che avrebbe potuto ritirarsi e godersi i soldi che ha guadagnato e invece è ancora lì a mettersi in gioco e rischiare la faccia e la vita, e soprattutto che dimostra di poter dire ancora la sua dopo averlo fatto in tutte le categorie, e state ancora a fare polemiche sterili e rancorose?
Mah...

© NikoB4 :

16/9/2014 7:28
 ursett,
Citazione:

“Interpreti”? Ma che, si parla di piloti o di attori?


si "interprete", che non vuol dire necessariamente attore! gli sport al mondo d' oggi esigono, oltre alla prestazione sportiva, sempre e comunque il personaggio e li bisogna costruirsi un immagine, che può piacere o no.

ElNonino,
Citazione:

Nello sci Tomba era un guascone ma vinceva e attirava simpatie per l'intero sport della neve, più dei Thoeni o Stenmark; lo stesso dicasi per McEnroe etc.


grazie per gli esempi, tutti sportivi che hanno eccelso nel loro mestiere senza preoccuparsi di aspetti caratteriali magari "criticabili".

Paolo_69,
Citazione:

Stiamo avendo la fortuna di poter vedere correre uno dei più grandi talenti mai espressi nella storia del motociclismo, che dimostra di divertirsi ancora come all'inizio e di avere la "fame" di vittoria intatta, che avrebbe potuto ritirarsi e godersi i soldi che ha guadagnato e invece è ancora lì a mettersi in gioco e rischiare la faccia e la vita, e soprattutto che dimostra di poter dire ancora la sua dopo averlo fatto in tutte le categorie, e state ancora a fare polemiche sterili e rancorose?


Grande Paolo......... :vogliamocibene: :hey: come dice Jonny Groove.....Ti stimo 8-)

© geoveloce :

16/9/2014 7:46
 Paolo_69,
Citazione:

Eccheppalle...
Stiamo avendo la fortuna di poter vedere correre uno dei più grandi talenti mai espressi nella storia del motociclismo, che dimostra di divertirsi ancora come all'inizio e di avere la "fame" di vittoria intatta, che avrebbe potuto ritirarsi e godersi i soldi che ha guadagnato e invece è ancora lì a mettersi in gioco e rischiare la faccia e la vita, e soprattutto che dimostra di poter dire ancora la sua dopo averlo fatto in tutte le categorie, e state ancora a fare polemiche sterili e rancorose?
Mah...


Ben detto! :-)

© ursett :

16/9/2014 8:46
 ElNonino, Citazione:

Il passato va giudicato con gli occhi ed il metro del passato, non con quelli attuali.
Per me il metro è sempre e solo uno (assoluto); il "relativismo" lo lascio ai politicanti o agli opportunisti
ElNonino, Citazione:

Parlando di DT è chiaro che se il vertice dice al pilota: "questa è la moto, la migliore in assoluto, i nostri progettisti e le nostre scelte non si discutono e se non vinci è colpa tua" oppure "dicci i difetti della moto che vediamo di verificare e se il caso modificare".... di chi è la colpa ??
Potrei citarti il caso Stoner, ma soprattutto ti evidenzio (sommessamente) come questo atteggiamento Ducati (che effettivamente c'era) è valso anche per i vari Melandri, Gibernau, Hayden, etc; in quei casi non ho visto tutti questi avvocati difensori
NikoB4, Citazione:

si "interprete", che non vuol dire necessariamente attore! gli sport al mondo d' oggi esigono, oltre alla prestazione sportiva, sempre e comunque il personaggio e li bisogna costruirsi un immagine, che può piacere o no.
E' esattamente ciò che detesto; anzi mi fa proprio vomitare!!!

NikoB4, Citazione:

grazie per gli esempi, tutti sportivi che hanno eccelso nel loro mestiere senza preoccuparsi di aspetti caratteriali magari "criticabili".
Infatti mi stavano tutti UGUALMENTE sul c@@zo!!!
Paolo_69, Citazione:

...e state ancora a fare polemiche sterili e rancorose?
Pensavo che da noi esistesse ancora la libertà di parola/critica; ma vedo che (al solito) sono in "direzione contraria" quindi mi taccio e cordialmente saluto.
Laaaaaaampsssss

[ Modificato da ursett 16.09.2014 - 08:47 ]

© G-Spot :

16/9/2014 9:08
 OT
ursett,
Citazione:

Pensavo che da noi esistesse ancora la libertà di parola/critica;

... esiste finche' si discute, ed e'quello che vedo che si sta' facendo.

© HoRnEtSbUsTeR :

16/9/2014 10:34
 Sono d'accordo in tutto con ursett e aggiungo che un grande come Loris Capirossi vinse più volte fino al 2007, cioè ben 17 anni dopo il primo mondiale vinto nel '90 in 125 e NESSUNO ci annegò i coglioni con tutte ste manfrine da frocetti davanti ai riflettori.
Ognuno faccia il tifo che vuole ma il motociclismo non era così e secondo me non dovrebbe esserlo..la telecronaca di Cielo era vergognosa, 2 palle così fin da 3 giri al termine, il 4o posto di Dovi e il 50 di Iannone letteralmente dimenticati (per non dover dire che erano su una Ducati sulla quale Rossi faceva merdesimo??? Sì.)..
A me lo sport visto così fa schifo..Rossi è un grande pilota, non lo metto in dubbio.
Detto questo tutto il circo che gli si crea intorno fa solo pena.

© chiotto :

16/9/2014 11:00
 HoRnEtSbUsTeR,
Citazione:

NESSUNO ci annegò i coglioni con tutte ste manfrine da frocetti davanti ai riflettori.



HoRnEtSbUsTeR,
Citazione:

Detto questo tutto il circo che gli si crea intorno fa solo pena.



la forza di un grande campione è anche quella di far saltare i nervi ai suoi rivali (vedi mio post n° 13) e detrattori (vedi sopra) :lol:

© ElNonino :

16/9/2014 11:03
 Precisazione: ora Ducati sta correndo con molte facilitazioni del regolamento: più litri di carburante, più scelta di gomme, possibilità di sviluppare elettronica meccanica ed altro.

Son stati bravi a farsi concedere quello che avevano ottenuto anche in SBK; a me sta cosa non è proprio mai piaciuta.

Mi pare che Aprilia in SBK sia arrivata ad ottimi risultati senza sconti o piaceri regolamentari.....

:hey:


[ Modificato da ElNonino 16.09.2014 - 13:32 ]

© HoRnEtSbUsTeR :

16/9/2014 11:16
 chiotto,

Ti sbagli in entrambi i casi, il mio commento era pacatissimo (te l'assicuro :-) ) e poi non sono un detrattore di Rossi.
Riconosco, e l'ho scritto, che è un grande pilota; quello che mi disgusta già l'ho scritto.

© NikoB4 :

16/9/2014 12:48
 ursett,
Citazione:

E' esattamente ciò che detesto; anzi mi fa proprio vomitare!!!



anche a me non piace ma intanto è così che va...ora come ora!

ursett,
Citazione:

Infatti mi stavano tutti UGUALMENTE sul c@@zo!!!


visto che sei una persona coerente è giusto che sia così. Anch' io non impazzivo per alcuni loro comportamenti ma sportivamente ho applaudito quando c' è stato il momento/motivo per farlo.

ursett,
Citazione:

Pensavo che da noi esistesse ancora la libertà di parola/critica; ma vedo che (al solito) sono in "direzione contraria" quindi mi taccio e cordialmente saluto.


le tue opinioni sportive in campo motociclistico e non, sono ben note. Nessuno vieta a nessuno di esprimerle, ma non meravigliarti se in questo caso, il ribadirle ancora, è stato inteso (almeno per me e credo qualcun altro) più come una polemica.



[ Modificato da NikoB4 16.09.2014 - 13:49 ]

© G-Spot :

16/9/2014 13:34
 OT
NikoB4,
Citazione:

opinioni sportive in campo motociclistico e non, sono ben note.

uso questa frase come spunto per una riflessione, tenendo connto che non voglio assolutamente polemizzare ne' con l'autore ne' con gli altri che partecipano al forum, in generale :

1. vorrei soltanto ricordare ai "vecchi" (me compreso) di non lasciarsi mai abbandonare al fatto che "e' ovvio che lui la pensa cosi' " o alla "facile trasformazione" di un uomo/utente in un personaggio , perche' non si fa altro che creare nuove arroganti prigioni
2. i nuovi adepti/barboni/avventori non conoscono buona parte dei vecchi e quindi non possono ne' capire dagli scritti "criptici" ne' intuire dagli avatar quello che un membro pensa o e' o fa'

quindi ripetere aiuta, a costo di sembrare in preda a malattie degenerative ... ;-)


-> NikoB4, scusami, ho usato la tua frase, ma non e' un attacco personale , e' solo che non sopporto che la "banalita' dell' ovvio" seppellisca continuamente uomini ed idee inguistamente, lasciando solo una scia di mortale silenzio.

© Paolo_69 :

16/9/2014 13:54
 ursett,
Citazione:

Pensavo che da noi esistesse ancora la libertà di parola/critica; ma vedo che (al solito) sono in "direzione contraria" quindi mi taccio e cordialmente saluto.

Certo che esiste, infatti io ho espresso in tutta libertà la mia opinione sulle tue opinioni :-P

Seriamente, io non riesco a capire se vi sta sul caxxo Rossi o il circo che si muove attorno a lui.
Rossi è sicuramente un personaggio istrionico, e può piacere o meno, è soggettivo. Il suo talento è incredibile, ma comunque qualcuno può metterlo in discussione.
Quello che ha fatto Rossi per il motociclismo, secondo me, non può essere messo in discussione; l'interesse che è capace di catalizzare, ancora oggi, è incredibile, e quell'interesse significano soldi che piovono a pioggia su tutto il circo, maggiori possibilità di investimenti per le aziende del settore e soprattutto ombrelline strafighe.

© Paolo_69 :

16/9/2014 13:56
 G-Spot,
Citazione:

...ne' intuire dagli avatar quello che un membro pensa o e' o fa'

Eh?

© G-Spot :

16/9/2014 14:01
 Paolo_69,
Citazione:

Eh?

non essendoci storia scritta, ma solo "oralita' da forum" chi non ha vissuto non puo' comprendere gli animi che muovono certe entita'
e nemmeno dedurre prospettive e visioni culturali osservando il simbolismo (solo apparentemente esplicito) degli auto-santini
:-D
;-)

© chiotto :

16/9/2014 14:08
 diciamo anche che a conoscerci non è che si guadagni molto :-D

© NikoB4 :

16/9/2014 14:31
 G-Spot,
Citazione:

NikoB4, scusami, ho usato la tua frase, ma non e' un attacco personale , e' solo che non sopporto che la "banalita' dell' ovvio" seppellisca continuamente uomini ed idee inguistamente, lasciando solo una scia di mortale silenzio.


ma figurati... :-D
G-Spot,
Citazione:

non essendoci storia scritta, ma solo "oralita' da forum" chi non ha vissuto non puo' comprendere gli animi che muovono certe entita'
e nemmeno dedurre prospettive e visioni culturali osservando il simbolismo (solo apparentemente esplicito) degli auto-santini


uanmabell....(esclamazione di meraviglia)....non avrei saputo dirlo meglio! :lol:

© Raven :

16/9/2014 15:32
 Paolo_69,
Citazione:

io non riesco a capire se vi sta sul caxxo Rossi o il circo che si muove attorno a lui


Per me e' una combinazione di cose, e ti spiego il perche'

A me Rossi non piace per vari motivi : le scenette che faceva quasi ogni domenica a fine gara (salvo poi criticare gli avversari quando facevano le stesse cose), il perculare sistematicamente gli avversari (Biaggi e Gibernau su tutti) e la sistematica spocchiosita' e arroganza nel trattarli (vedi Stoner e Lorenzo, soprattutto i primi anni insieme), utilizzare squallidi mezzucci quali imporre il monogomma quando Stosner su Bridgestone andava alla grande, il muro tattico ai box, le lamentele sulle sportellate (nota bene quando si subiscono e non quando si fanno,come la "dimostrazione di forza" fatta a Lorenzo a Motegi se ricordo bene).....potrei andare avanti per pagine e pagine

Per carita' eh, ci puo' anche stare, d'altronde si corre per vincere mica per divertimento quindi in questo ambito (quasi) tutto e' permesso ( e d'altronde anche Lorenzo e' uno buono : quando ha provato a fare le scenette come Rossi lo hanno segato subito, e meno male dico io, e di tanto in tanto con MM tira fuori la scorrettezza, sicurezza e balle simili, salvo poi tacere quando gli conviene), e in ogni caso la signorilita'/rispetto e' una dote che o hai o non hai

Cio' che invece mi ha sempre e solo dato fastidio e' il circo che ruota intorno a questo personaggio : la faziosita', il leccaculismo della stampa fine a se stesso e che certe volte ha raggiunto picchi epocali, le domande ottuse e una pronta giustificazione a ogni malefatta (sia fuori che dentro la pista), la "pressione psicologica", il popolo rossista composto da gente che per la maggior parte non capisce un ca**o di moto e che la correttezza non sa manco cosa voglia dire (vi ricordate la ola quando Stoner cadde? o i fischi dei tifosi quando Lorenzo arrivava primo con il sorriso compiaciuto del leader)?

D'altronde si sa, l'italiano e' bravissimo ad andare in soccorso del vincitore e a chiudere anche entrambi gli occhi purche' tu lo faccia divertire
pero' mi domando : perche' MM (quando vince) non lo vedi fare il pagliaccio a bordo pista a fine gara?

Tutto cio' IMHO, non voglio certo fare il moralizzatore o altro :-) (anche perche' 1) si fa per parlare, anzi scrivere 2)per quel che me ne importa o me ne viene in tasca.....)


[ Modificato da Raven 16.09.2014 - 16:35 ]

© JLynne :

16/9/2014 17:03
 Della moto GP mi frega un pelo di più della F1 che per me suscita emozioni come una telenovela brasiliana.
Infatti ho letto un po e manco volevo scrivere ma visto che il Nikon ha già da un pezzo sparato la sua....

per fare prima quoterei Paolo69 rifacendomi a quello che successe per Tomba che fuori dalla pista era discutibile ma che complessivamente ha trsformato delle piste in stadio ( cosa ancora più eccezionale del casino del Mugello) ma quoto anche Raven soprattutto nella parte dove fa notare che i giornalisti sono delle autentiche puttane raggiungendo a volte livelli calcistici che notoriamente conosco meglio nei dettagli

[ Modificato da JLynne 16.09.2014 - 18:05 ]

© NikoB4 :

16/9/2014 18:45
 Raven,
Citazione:

A me Rossi non piace per vari motivi : le scenette che faceva quasi ogni domenica a fine gara (salvo poi criticare gli avversari quando facevano le stesse cose), il perculare sistematicamente gli avversari (Biaggi e Gibernau su tutti) e la sistematica spocchiosita' e arroganza nel trattarli (vedi Stoner e Lorenzo, soprattutto i primi anni insieme), utilizzare squallidi mezzucci quali imporre il monogomma quando Stosner su Bridgestone andava alla grande, il muro tattico ai box, le lamentele sulle sportellate (nota bene quando si subiscono e non quando si fanno,come la "dimostrazione di forza" fatta a Lorenzo a Motegi se ricordo bene).....potrei andare avanti per pagine e pagine

Per carita' eh, ci puo' anche stare, d'altronde si corre per vincere mica per divertimento quindi in questo ambito (quasi) tutto e' permesso ( e d'altronde anche Lorenzo e' uno buono : quando ha provato a fare le scenette come Rossi lo hanno segato subito, e meno male dico io, e di tanto in tanto con MM tira fuori la scorrettezza, sicurezza e balle simili, salvo poi tacere quando gli conviene), e in ogni caso la signorilita'/rispetto e' una dote che o hai o non hai

Cio' che invece mi ha sempre e solo dato fastidio e' il circo che ruota intorno a questo personaggio : la faziosita', il leccaculismo della stampa fine a se stesso e che certe volte ha raggiunto picchi epocali, le domande ottuse e una pronta giustificazione a ogni malefatta (sia fuori che dentro la pista), la "pressione psicologica", il popolo rossista composto da gente che per la maggior parte non capisce un ca**o di moto e che la correttezza non sa manco cosa voglia dire (vi ricordate la ola quando Stoner cadde? o i fischi dei tifosi quando Lorenzo arrivava primo con il sorriso compiaciuto del leader)?

D'altronde si sa, l'italiano e' bravissimo ad andare in soccorso del vincitore e a chiudere anche entrambi gli occhi purche' tu lo faccia divertire
pero' mi domando : perche' MM (quando vince) non lo vedi fare il pagliaccio a bordo pista a fine gara?

Tutto cio' IMHO, non voglio certo fare il moralizzatore o altro :-) (anche perche' 1) si fa per parlare, anzi scrivere 2)per quel che me ne importa o me ne viene in tasca.....)


Sono tentato nel risponderti ma.........mi astengo, perchè: 1) non mi piace scrivere 2) per quel che me ne importa o me ne viene in tasca.....)

© Paolo_69 :

16/9/2014 19:55
 G-Spot,
Citazione:

non essendoci storia scritta, ma solo "oralita' da forum" chi non ha vissuto non puo' comprendere gli animi che muovono certe entita'
e nemmeno dedurre prospettive e visioni culturali osservando il simbolismo (solo apparentemente esplicito) degli auto-santini


Ah, ok...era questo
Pensavo avessi qualcosa da dire sul mio avatar... :-P :-P :-P

© Raven :

16/9/2014 20:01
 Citazione:

Sono tentato nel risponderti ma.........mi astengo,


E perche' Niko? e' solo il mio punto di vista, non deve mica essere condivisibile; il bello di scrivere in un forum e' sentire piu' campane no?

.....comunque non ci credo che non ti piace scrivere! :-P

© geoveloce :

16/9/2014 21:32
 chiotto,
Citazione:

diciamo anche che a conoscerci non è che si guadagni molto


:lol: :lol: :lol:


e di qualcuno si potrebbere dire che ci si perde..... :pezzettini: :evil:

© sps :

16/9/2014 22:31
 Raven,
Citazione:

l bello di scrivere in un forum e' sentire piu' campane no?

Lo sai che così legittimi Toro ad entrare a gamba tesa in questo post... Poi son caxxi, eh, lo sapete, vero?... :-P

© NikoB4 :

17/9/2014 7:09
 Raven,
Citazione:

E perche' Niko? e' solo il mio punto di vista, non deve mica essere condivisibile


infatti non lo condivido!

Raven,
Citazione:

.....comunque non ci credo che non ti piace scrivere! :-P


meno scrivo meglio è.

© G-Spot :

17/9/2014 7:15
 sps,
Citazione:

che così legittimi Toro ad entrare a gamba tesa in questo post

ma "Toro" e "motogp" possono coesistere nella stessa frase ?
:-D

© sps :

17/9/2014 7:37
 G-Spot,
Citazione:

ma "Toro" e "motogp" possono coesistere nella stessa frase ?

come ben vedi non ho citato la seconda che hai detto... :saputello:

© Raven :

17/9/2014 8:43
 NikoB4,
Citazione:


meno scrivo meglio è.


ti capisco, anche io preferisco la maggior parte delle volte leggere

p.s. ti ho mandato un mp

© Notturnia :

17/9/2014 10:40
 chissà che ora paghi un po' di tasse il furbetto :-D ha vinto in italia.. per cui non ha neanche la scusa .. già gli hanno fatto uno sconto.. paga un terzo o meno.. dovevano ridurgli anche i punti che ha preso in 20 anni di carriera :-D
fa piacere che un italiano vinca qualcosa.. purtroppo sarebbe stato meglio vincesse un italiano onesto..

© sandrino :

17/9/2014 10:48
 Notturnia,
Citazione:

un italiano onesto

Un ossimoro? :-D

© sandrino :

17/9/2014 10:48
 paso doble... :oops:

[ Modificato da sandrino 17.09.2014 - 10:49 ]

© ElNonino :

17/9/2014 10:53
 @Notti: di italiani onesti (nel senso che paghino tutte le tasse) e ricchi credo non ne esistano, indipendentemente dalla professione esercitata.

Io non riesco a condannarli del tutto quando vedo la mia differenza fra lordo e netto... purtroppo non ho modo di sgarrare se no posso assicurarti che lo farei al meglio possibile e la notte dormirei lo stesso.

:hey:

© chiotto :

17/9/2014 11:07
 Notturnia,
Citazione:

sarebbe stato meglio vincesse un italiano onesto


parlando di famosi piloti motociclisti italiani, Capirossi e Biaggi risiedono a Montecarlo.
Sono italiani onesti? Boh ...
Eppure quando si parla di evasori citate solo Rossi :-P
Forse perchè gli altri due .... non sono più italiani?

© Notturnia :

17/9/2014 11:08
 sandrino,
Citazione:

Un ossimoro?


ElNonino,
Citazione:

@Notti: di italiani onesti (nel senso che paghino tutte le tasse) e ricchi credo non ne esistano, indipendentemente dalla professione esercitata.Io non riesco a condannarli del tutto quando vedo la mia differenza fra lordo e netto... purtroppo non ho modo di sgarrare se no posso assicurarti che lo farei al meglio possibile e la notte dormirei lo stesso.


io pago le tasse.. mi rode vedere quel poco che mi resta dopo tutto il lavoro che faccio e le ore che perdo.. non ci piove.. e sto pensando a come fare per evitare il problema del furto legalizzato italiano.. ma l'unica alternativa è quella di espatriare.. austria.. montecarlo non è percorribile.. sono troppo povero per farlo..

ma vedere questa gente che ruba e fa finta di niente mi fa schifo.. alla fin fine quello che ha rubato sono i soldi di chi ha speso per lui.. i suoi tifosi.. e lui ha rubato a piene mani..
poi che ricchi e onesti non esistano non lo so.. ne conosco molti di ricchi e alcuni reputo che siano pure onesti conoscendoli da quando non erano ricchi.. o non così ricchi..

ma non credo che l'onestà si misuri in soldi.. se pagava le tasse per il gioco che sta facendo non diventava povero..

non parliamo di gente che fatturando 100 mila euro se ne trova 40 mila in tasca.. parliamo di un valentino che fattura 100 milioni e che con 30-40 poteva vivere alla grande lo stesso.. non è che 30 milioni all'anno ti rendono povero.. è ingordigia..

io non so se ho modo di sgarrare o meno.. anche lo avessi non lo farei.. essere disonesto non mi piace a prescindere dal vantaggio conseguito..

© Notturnia :

17/9/2014 11:11
 chiotto,
Citazione:

parlando di famosi piloti motociclisti italiani, Capirossi e Biaggi risiedono a Montecarlo. Sono italiani onesti? Boh ...Eppure quando si parla di evasori citate solo Rossi Forse perchè gli altri due .... non sono più italiani?


non so se sono italiani onesti.. ma so che non hanno evaso quanto valentino.. e che non hanno offeso gli italiani ottenendo di pagare un rimborso irrisorio per la frode che ha fatto..
inoltre, come dici.. risiedono a Montecarlo.. e fra l'altro pare che lo facciano realmente.. non come valentino che dichiarava di vivere in UK e poi stava in italia..

non saranno persone oneste (non lo so.. lo sospetti tu) ma non sono stati ladri come valentino :-D

© sandrino :

17/9/2014 11:26
 Notturnia,
Citazione:

non hanno evaso quanto valentino

Quindi la discriminante è la misura? qual'è il limite? è soggettivo e opinabile? No, dico, perchè se rubo poco ma faccio danni enormi allora non corro nessun rischio... :-P

© Gunny :

17/9/2014 11:39
 Notturnia,
Citazione:

chissà che ora paghi un po' di tasse il furbetto :-D ha vinto in italia.. per cui non ha neanche la scusa .. già gli hanno fatto uno sconto.. paga un terzo o meno..


Notturnia,
Citazione:

non so se sono italiani onesti.. ma so che non hanno evaso quanto valentino.. e che non hanno offeso gli italiani ottenendo di pagare un rimborso irrisorio per la frode che ha fatto..


Leggere-comprendere-scrivere ;-)

Gunny,
Citazione:

Neppure gl'altri, come il tanto amato Capirossi, Melandri ecc. ecc. solo che non se li caga nessuno perché non fanno notizia, e sono passati in silenzio... ma anche loro le tasse non le hanno pagate anzi, Melandri si é beccato pure una condanna di 19 mesi



[ Modificato da Gunny 17.09.2014 - 12:40 ]

© Panzer :

17/9/2014 11:51
 Scusate ma secindo me siamo completamente fuori tema se volete parlare di tasse ed evasori cominciamo un discorso molto lungo e cimplicato a partire dal fatto che abbiamo un parlamento illegittimo che fa leggi illegittime

© Notturnia :

17/9/2014 12:28
 Panzer,
Citazione:



Scusate ma secindo me siamo completamente fuori tema se volete parlare di tasse ed evasori cominciamo un discorso molto lungo e cimplicato a partire dal fatto che abbiamo un parlamento illegittimo che fa leggi illegittime


verissimo.. bravo valentino.. santo subito.. uno bravo come lui va fatto santo subito.. è un integerrimo sportivo..

© sandrino :

17/9/2014 12:43
 Notturnia,
Citazione:

va fatto santo subito

Beh, io sulla chiesa e sui processi di santificazione avrei qualcosa da ridire... :dubbio:

© NikoB4 :

17/9/2014 12:49
 Panzer,
Citazione:

Scusate ma secindo me siamo completamente fuori tema se volete parlare di tasse ed evasori cominciamo un discorso molto lungo e cimplicato a partire dal fatto che abbiamo un parlamento illegittimo che fa leggi illegittime


quoto.... :hey:

© Panzer :

17/9/2014 13:32
 Notturnia,
Citazione:

bravo valentino.. santo subito.. uno bravo come lui va fatto santo subito.. è un integerrimo sportivo..

Non ho scritto questo

© Gunny :

17/9/2014 15:35
 Paolo_69,
Citazione:

Eccheppalle...
Stiamo avendo la fortuna di poter vedere correre uno dei più grandi talenti mai espressi nella storia del motociclismo, che dimostra di divertirsi ancora come all'inizio e di avere la "fame" di vittoria intatta, che avrebbe potuto ritirarsi e godersi i soldi che ha guadagnato e invece è ancora lì a mettersi in gioco e rischiare la faccia e la vita, e soprattutto che dimostra di poter dire ancora la sua dopo averlo fatto in tutte le categorie, e state ancora a fare polemiche sterili e rancorose?
Mah...


Analisi perfetta :cincin:

Però io propongo che i piloti vadano giudicati in base alla lunghezza delle basette, e non dai risultati in gara...


:rotfl:

© G-Spot :

17/9/2014 16:15
 uhm, gia',
dove finisce ia professione e dove l'uomo ?
e' giusto giudicare il produttore solo in base al prodotto o bisogna dare un giudizio complessivo ?
l'uomo e' un valore aggiunto al professionista o no ?
chenneso' io dell 'uomo dietro alla etichetta ?


Gunny,
Citazione:

io propongo che i piloti vadano giudicati in base alla lunghezza delle basette

sei al limite del "voto di scambio" ;-)

© ElNonino :

17/9/2014 16:19
 Gunny,
Citazione:

Però io propongo che i piloti vadano giudicati in base alla lunghezza delle basette, e non dai risultati in gara...


Mi consenta: io li giudicherei in base alla compagna e/o alle 'ombrelline' che schierano. :-P

:hey:

© JLynne :

17/9/2014 16:29
 Ad uno sciatore, calciatore, pilota che fattura 100 mil all'anno non mi sento di dare del ladro perché loro sono impegnati nelle loro attività a tempo pieno e non è possibile creare società, triangolare i soldi alle isole Cayman e chiedere residenza a Londra montecarlo o livigno con uno sputo di diploma di ragioniere...
C'è uno staff dietro con i contromaroni, il campione firma accuratamente consigliato o mal consigliato e convinto...


[ Modificato da JLynne 17.09.2014 - 17:30 ]

© sps :

17/9/2014 16:36
 G-Spot,
Citazione:

hm, gia',
dove finisce ia professione e dove l'uomo ?
e' giusto giudicare il produttore solo in base al prodotto o bisogna dare un giudizio complessivo ?
l'uomo e' un valore aggiunto al professionista o no ?
chenneso' io dell 'uomo dietro alla etichetta ?


ma la vera domanda è...
...perchè pagare quando prelevo col bancomat... :-P

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