Forum: NonSoloMoto -> Nuovo PC - Consigli per gli acquisti(c) www.bandit.it
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 topesio :
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23/9/2014 11:31 |
 Sono fuori dal mercato ormai da un po', quindi chiedo consiglio.
Voglio assemblare un nuovo pc per casa, da aggiungere a quelli che gia' ci sono e da collegare alla rete domestica gia' esistente (1 fisso+1 portatile+1nas+3 dispositivi per streaming multimediale+3 smartphone+1smart tv collegati via wi-fi o con tecnologia powerline al modem/router di casa).
Requisti:
**MOLTO MOLTO ECONOMICO**
**BASSO CONSUMO** (rimarra' acceso h24)
**STABILE**
Utilizzo
- navigazione web
- fotoritocco amatoriale
- una giocatina una volta al mese (forse...non di piu...) ma non e' indispensabile
- applicazioni office
- visione film (non blu ray, max 720)
- deve poter pilotare simultaneamente un monitor (risoluzione 1920x1080) ed un televisore LCD risoluzione HD-Ready
- riproduzione musica
- S.O. Windows 8.1 e/o Linux (poi decido)
Ho le idee chiare per lo storage: SSD 120gb per S.O. + 1tb meccanico per i dati
Mouse, tastiera e monitor gia' ce li ho.
Brancolo nel buio piu' totale per processore e scheda madre.
La Mb dovrebbe avere una buona dotazione di porte sata ad alta velocita' e USB 3.0.
Non mi interessano overclock e frocerie da gaming.
Leggiucchiando qui e li ho visto che oggi si vendono processori con scheda grafica (di qualita' anche media) integrata e vorrei una soluzione della specie. Vorrei anche che il processore che compro sia gia' dotato di dissipatore/ventola e pasta termica.
In garage ho un case miditower con alimentatore ancora imballato da poter utilizzare.
E' un prodotto economico con alimentatore cinese da battaglia, non so se puo' andare bene, magari mi potete segnalare qualche alternativa migliore e piu' compatta.
Sotto con i consigli!!!!
P.S. preferirei comprare tutto su Amazon, sono abbonato Prime e non pago spese di spedizione | |
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Notturnia : |
23/9/2014 13:08 |
topesio,
Citazione:
fotoritocco amatoriale
topesio,
Citazione:
MOLTO MOLTO ECONOMICO
che fai.. fotoritocco di foto 640x480 ? 
se usi lightroom e foto da 18MPixel la vedo dura che sia MOLTO MOLTO Economico.. metti un valore budget.. 500 ? 700 ? 1000 ?... sennò è relativo il concetto di MOLTO MOLTO..
già richiedi una scheda video .. pilotare due monitor con la scheda integrata nella CPU non è fattibile..
su su metti un prezzo.. poi di vede.. | |
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JLynne : |
23/9/2014 13:54 |
Max, fosse montaggio video concorderei con te ma per foto ritocco dai adesso le fa quasi un telefono.
Direi che dovendo essere economico e lasciarti lavorare un I3 o I5a seconda ddell'offerta andrà bene | |
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FilippoC : |
23/9/2014 14:02 |
Anche io sono fuori dal giro da un po'...
Il requisito piu pesante dovrebbe essere pilotare il televisore "decodificando" un bel film su file MPEG HD mentre per di piú é operativo il monitor di servizio.
Ti serve una CPU vispa e una buona scheda video. Il mio portatile per esempio, abbastanza moderno e con scheda video dedicata non ce la fa.
Per il fotoritocco non ti preoccupare, se non devi elaborare le immagini velocemente (importante solo se ne hai molte da fare in poco tempo) qualunque macchina del 2014 va benissimo.
Lamps! | |
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Stufo76 : |
23/9/2014 15:16 |
topesio,
Citazione:
**BASSO CONSUMO** (rimarra' acceso h24)
se ci metti il so su ssd non serve tenerlo acceso h24, da spento ci mette una manciata di secondi per essere pienamente operativo.
a meno che non hai bisogno di un mini server da tenere acceso h24, e allora il discorso cambia. | |
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Stufo76 : |
23/9/2014 15:18 |
JLynne,
Citazione:
Direi che dovendo essere economico e lasciarti lavorare un I3 o I5a seconda ddell'offerta andrà bene
Notturnia,
Citazione:
certo.. è che volevo capire se i3 o i5 .. visto che c'era gioco occasionale pensavo ad una sk video discreta e un i5.. ma mi incuriosiva il fotoritocco occasionale.. io non riuscirei a farlo velocemente con un i3 su 4 WQHD
non sono adatti a rimanere accesi h24 | |
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Stufo76 : |
23/9/2014 15:39 |
Come server casalingo a basso consumo, io ho questa e la consiglio, si trova anche su Amazon con anche il prime 
Rispetta tutti i requisiti, tranne le porte USB, che sono 2.0.
Se proprio serve 3.0, si può aggiungere una schedina pci-e del costo di una decina di euro. | |
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Stufo76 : |
23/9/2014 15:52 |
Se poi ci aggiungiamo anche un case del genere (lo stesso che ho io ) che ha spazio interno per due hd da 2,5", e ne mettiamo uno così e un altro colà, il tutto alimentato con una cosa così...
Fanless, zero rumore, pochissimo calore, consumo minimo...
...buona scimmia | |
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Stufo76 : |
24/9/2014 8:56 |
Notturnia,
Citazione:
scusa ma su un Atom che OS ci installi per fare fotoritocco
dipende cosa intendi per
topesio,
Citazione:
fotoritocco amatoriale
Se intendi d610, lightroom, photoshop, regolazioni di fino e molti filtri complessi, allora sì, ci vuole una bella workstation cazzuta, che però non va d'accordo con
topesio,
Citazione:
**MOLTO MOLTO ECONOMICO**
**BASSO CONSUMO** (rimarra' acceso h24)
se invece intendi visualizzare le jpg fatte con il cell o con una compatta, e magari applicare qualche miglioramento leggero tipo luminosità, contrasto, livelli, ecc. allora il discorso cambia, e di molto. visto che lui ha già
topesio,
Citazione:
1 fisso+1 portatile+1nas
presumo gli serva un muletto per utilizzo di cui sopra
Notturnia,
Citazione:
giocare con qualche videogame ?..
come sopra... visto che topesio scrive
topesio,
Citazione:
una giocatina una volta al mese (forse...non di piu...) ma non e' indispensabile
credo intendiate due cose diverse
Notturnia,
Citazione:
in base a quale considerazione ?
è come prendere un b12 e portarlo al mugello... non è stato pensato per quell'utilizzo
Notturnia,
Citazione:
il mio i7 resta acceso quasi h24 con il suo SSD.. non mi pare che in questi 3 anni abbia sofferto molto
...ma non è detto che si rompa
Notturnia,
Citazione:
.. forse non ti sei espresso bene.. che intendi per "non sono adatti" ?..
non sono stati pensati, progettati e costruiti per utilizzo server (=accesi h24) | |
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Notturnia : |
24/9/2014 9:07 |
Stufo76,
Citazione:
non sono stati pensati, progettati e costruiti per utilizzo server (=accesi h24)
non usi computer da molto tempo vero ?
Stufo76,
Citazione:
...ma non è detto che si rompa
quando mi si rompe un pc te lo faccio sapere.. da 20 anni i miei pc restano accesi h24 o quasi.. e non ho ancora avuto un intel xeon.. non so che esperienze hai avuto tu ma a me CPU o hdd rotti perché stavano accessi h24 non mi è mai successo.. poi che non siano versioni a basso consumo per cui consumino è corretto.. ma che non siano progettati per stare accesi h24 è una fesseria..
uno xeon o un atom non hanno dalla loro la capacità di stare accesi h24 ma di essere idonei a differenti lavori o avere differenti consumi..
Stufo76,
Citazione:
presumo gli serva un muletto per utilizzo di cui sopra
credo non voglia un muletto.. ma un secondo pc per fare qualcosa ogni tanto visto che mi sa che il fisso è occupato e il portatile non è comodo come un fisso.. sennò avendo un nas le cose di cui parla le puo' implementare li.. probabilmente..
Stufo76,
Citazione:
è come prendere un b12 e portarlo al mugello... non è stato pensato per quell'utilizzo
credo che un i7 non sia proprio proprio un B12.. lo vedrei meglio come un gsx-r 1000 .. forse un atom è un B12 e non è pensato per correre e fare certe cose.. ma un i5 è un ottimo gsx-r 600 .. e in pista ci va..
se poi il problema è quello del basso consumo ci sono versioni low power.. dipende che ci deve fare.. è vero che gli atom adesso possono fare molto.. ma un box con atom ha bisogno di una seconda scheda video per gestire due monitor (non credo a memoria di ricordare piastre per atom con due uscite video) ..
proponi la configurazione completa ma non credo che un atom nasca per questo lavoro.. non lo mettono più neanche nei nas che fanno virtualizzazione ... ora vedremo i nuovi atom che stanno uscendo.. ma sul comparto video non mi pareva avessero la gestione di due monitor.. | |
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Notturnia : |
24/9/2014 9:10 |
http://www.e-key.it/prod-pc-assemblato-intel-1150-pentium-dual-core-home-e05-h2-48565.htm
dimenticavo.. Topesio questa può essere una buona base.. un pc senza pretese a cui aggiungere un SDD e una scheda video per pilotare due monitor.. anche se.. visto che vuoi pilotare una televisione.. immagino che vorrai del silenzio.. per cui ci sarebbero da apportare delle modifiche con una PSU fanless in modo da ridurre al minimo il rumore quando ascolti la tv...
dai il budget.. è più facile  | |
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topesio : |
24/9/2014 9:47 |
Intanto grazie a tutti per i preziosi consigli.
Notturnia,
Citazione:
dai il budget.. è più facile
giusto...
Intanto faccio chiarezza su qualche punto:
- il fotoritocco di cui parlo e' assolutamente rozzo. Non ho una reflex, giusto una ritoccatina a qualche scatto fatto col cell o al massimo con una compattina economica
- l'aspetto videgames l'ho messo giusto pro-forma, non mi interessa quasi del tutto. Quando e se mi verra' la voglia mi compro una PS4 e vivro' felice. Diciamo che oggi non vado oltre qualche partitella on-line con Urban Terror, giochino notoriamente assai poco avido di risorse
- l'aspetto silenzio non mi interessa se mi costa di piu', il pc sta in uno stanza dedicata (studio)
- pilotare il televisore per vedere qualche film e' un plus, come detto il pc sta in uno studio quindi puo' capitare qualche volta che mentre sono al pc la mia meta' voglia vedere qualche film. Per l'home entertainement di casa abbiamo due WD Live che vanno egregiamente in streaming dal NAS sia in soggiorno che in taverna, quindi siamo gia' a posto
- stavo guardando anche io con interesse la serie G dei Pentium per il fatto che hanno scheda video gia' integrata. Ma non ho idea di quale prendere e, soprattutto, quale mb abbinare. Mi chiedo anche se ci sia una soluzione AMD equivalente (dovrebbe costare meno), anche se ho letto qualcosa circa il fabbisogno di corrente di questi nuovi processori economici AMD che ti impongono di comprare alimentatori di ottima qualita', vanificando il risparmio ottenuto.
- il pc sara' accesso h24 perche' oltre a fare da miniserver per una serie di file che voglio sempre disponibili, scarico a manetta soprattutto nelle ore notturne
- il pc gia' in casa, non particolarmente perfomante, fa gia' tutte queste belle cose con un hardware datato (AMD X2 + Radeon 4350), ma siccome vorrei passarlo alla mia meta' in via definitiva, me ne vorrei fare uno utilizzando le cosine che gia ho messo da parte nel corso del tempo (HD 1tb, unita' ottica, case+ali, mouse, tastiera e monitor)
Tornando al budget, non ne ho uno definito.
Vorrei semplicemente posizionarmi sull'estremo inferiore di una configurazione che mi garantisca la soddisfazione delle mie (poche) necessita'.
E non mi interessa nemmeno l'espandibilita' se la pago piu' di tanto, tanto magari tra un paio d'anni, se sento la necessita' di qualcosa di diverso, avendo investito poco, rivendo o riciclo il pc e me lo rifaccio daccapo.
Praticamente mi serve di capire qual e' una buona accoppiata processore/MB e se eventualmente devo comprare un altro alimentatore e quale. | |
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topesio : |
24/9/2014 9:57 |
Notturnia,
Citazione:
avendo un nas le cose di cui parla le puo' implementare li.. probabilmente..
Purtroppo no. O almeno non del tutto.
Ho un d-link DNS 320L dual bay, piccolo ed economicissimo.
Pur avendogli installato un micro linux (Funplug) ha una espandibilita' assai ridotta.
Oltre torrent e pyload di fatto non va.
Ma mi va benissimo cosi' tanto la decodifica audio video e' esternalizzata sui WD Live e come soluzione essenzialmente storage fa il suo porco lavoro senza problemi (ormai e' acceso interrottamente da diversi mesi...).
Costato 70 euro, non gli si puo' chiedere piu' di tanto. Anzi, direi rapporto qualita' prezzo imbattibile....
Ovvio che Qnap o Synology sono un altro pianeta, ma sarebbero sprecati per le mie poche esigenze. | |
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Stufo76 : |
24/9/2014 9:57 |
topesio,
lascio la parola a notturnia, visto che io sono ancora al paleozoico, mentre lui è già proiettato verso il futuro | |
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Notturnia : |
24/9/2014 10:39 |
Stufo76,
Citazione:
lascio la parola a notturnia, visto che io sono ancora al paleozoico, mentre lui è già proiettato verso il futuro
discorso maturo
topesio,
Citazione:
il fotoritocco di cui parlo e' assolutamente rozzo. Non ho una reflex, giusto una ritoccatina a qualche scatto fatto col cell o al massimo con una compattina economica
ok quindi non fai fotoritocco..
topesio,
Citazione:
- l'aspetto videgames l'ho messo giusto pro-forma, non mi interessa quasi del tutto. Quando e se mi verra' la voglia mi compro una PS4 e vivro' felice. Diciamo che oggi non vado oltre qualche partitella on-line con Urban Terror, giochino notoriamente assai poco avido di risorse
non ti interessa .. se prendi una ps4 il pc è inutile.. anche perché visto i giochi che userai anche un i3 è oro che cola..
topesio,
Citazione:
- l'aspetto silenzio non mi interessa se mi costa di piu', il pc sta in uno stanza dedicata (studio)
ovvio che costa di più
topesio,
Citazione:
- il pc sara' accesso h24 perche' oltre a fare da miniserver per una serie di file che voglio sempre disponibili, scarico a manetta soprattutto nelle ore notturne
in futuro dovresti pensare ad un Qnap in sostituzione dei WDlive.. ti prendi un nas che fa tutto e puoi lasciare a lui il compito di scaricare da torrent o dintorni..
http://www.e-key.it/prod-pc-assemblato-amd-fm2-home-kate-51256.htm + http://www.e-key.it/prod-vga-sapphire-ati-amd-radeon-hd-6450-core-625mhz-memory-ddr3-1333mhz-1gb-passiva-vga-hdmi-dvi-19248.htm per il secondo monitor/Tv quando serve..
alla peggio ci aggiungi http://www.e-key.it/prod-hard-disk-interno-western-digital-red-1tb-35-intellipower-64mb-sata3-30365.htm visto che lo tieni accesso 24/7 | |
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topesio : |
24/9/2014 12:02 |
Notturnia,
Citazione:
puoi lasciare a lui il compito di scaricare da torrent o dintorni..
il mio NAS gia' scarica da torrent e dintorni. Poi scompatta cio' che ha scaricato. Il grosso limite e' che la versione di unrar installata non e' compatibile con il nuovo Winrar 5 e non e' possibile aggiornarlo. Quindi da PC scarico cio' che e' compresso con questa versione, oltre ad altre diverse cosine non gestibili col NAS.
Comunque, letto quello che mi avete suggerito e guardando qui e li' mi starei orientando su <questo>.
Che ne dite?
E, soprattutto, che MB economica ma funzionale dovrei abbinarci? | |
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Notturnia : |
24/9/2014 12:09 |
topesio,
Citazione:
E, soprattutto, che MB economica ma funzionale dovrei abbinarci?
http://www.e-key.it/prod-scheda-madre-asrock-b85-pro4-socket-1150-intel-b85-ddr3-sata3-usb3-atx-38692.htm
un gioiellino.. e puoi espanderlo se vuoi in futuro e farlo durare anni e anni.. puoi installare il Pentium che hai scelto come prima scelta e poi se vuoi in futuro metti un core i5 o i7 quando stanno per finire il loro ciclo vitale..
tanto per dare un esempio..
ma ricorda che un pre-assemblato normalmente costa di meno che i singoli componenti.. fra cpu+MB+case+psu+ram+sdd+hdd rischi di andare sopra i 400 euro senza troppi problemi se non fai attenzione..
ad ogni modo con 8GB un 120GB di sdd un red della WD da 1TB per lo storage.. un PSU da 450W (almeno lo trovi gold 80+) e un case.. dovresti farcela a stare sotto i 400..
p.s. giù "vicino" a te c'è apmshop.it .. ci compro "spesso" e hanno prezzi mediamente migliori di Amazon e a volte regalano la spedizione.. dacci un occhio.. si sa mai che risparmi qualcosa.. | |
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G-Spot : |
24/9/2014 12:54 |
nota OT statistica :
ho pc che funzionano h24 da anni, di varia "pezzatura".
gli unici problemi saltano fuori con quelli che sono stressati termicamente per motivo ambientale o per grande carico elaborativo continautivo (senza adeguate contromisure).
generalmente, in condizioni "normali" d'uso (e quindi con stress "logico" ristretto) cede prima la scheda madre o l'hard-disk del processore, se si usano case standard.
ho notato gli alimentatori partono in ambienti polverosi (ci metto dentro anche il sottoscrivania o i luoghi angusti come "polverosi") ed in pc che sono usati in regime "ON" 8.00-18.00 e poi spenti. | |
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Notturnia : |
24/9/2014 13:09 |
G-Spot,
Citazione:
stressati termicamente per motivo ambientale o per grande carico elaborativo continautivo (senza adeguate contromisure).
la prima cosa che faccio sui miei pc è cambiare dissipatore
G-Spot,
Citazione:
cede prima la scheda madre o l'hard-disk del processore
non ho mai avuto una CPU rotta ma effettivamente qualche HDD si.. la MB solo una.. si è esaurita la pila saldata..
G-Spot,
Citazione:
alimentatori partono in ambienti polverosi
causa gatti pulisco i filtri dei pc almeno due volte all'anno..
ma ho visto pc senza manutenzione sopravvivere nonostante le condizioni fossero avverse.. CPU che si bruciano sono rare.. senza overclock | |
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topesio : |
24/9/2014 13:12 |
Bene, sapevo di poter contare su di voi
Ho le idee molto piu' chiare, passo all'acquisto e assemblaggio 
Un solo dubbio: per la memoria il taglio scelto e' 8gb: e' meglio comprare due moduli uguali da 4gb o uno solo da 8gb?? | |
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Stufo76 : |
24/9/2014 14:00 |
topesio,
Citazione:
Il grosso limite e' che la versione di unrar installata non e' compatibile con il nuovo Winrar 5 e non e' possibile aggiornarlo
1) scarichi questo
2) lo estrai in /qualche/path/a/tua/scelta
3) apri una shell e scopri dov'è il comando "unrar": # which unrar (risposta: qualcosa tipo /usr/bin/unrar)
4) rinomini il vecchio eseguibile: # mv -av /usr/bin/unrar /usr/bin/unrar.old
5) linki il nuovo unrar scaricato: # ln -s /qualche/path/a/tua/scelta/unrar /usr/bin/unrar
6) ti godi il tuo nuovo unrar, versione 5.xx | |
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topesio : |
24/9/2014 15:01 |
Stufo76,
Citazione:
1) scarichi questo
Scusa ma e' compatibile con il mio NAS?
Monta una sottospecie di Linux per ARM, vedi <QUI> esteso ancora con Slacker (vedi <QUI>)
Nel technical synopsis di fun_plug si dice testualmente:
These packages should obviously all have been compiled for the processor in the NAS and should have been tested on the device
La strada migliore mi sembrava quella di scaricare il sorgente di unrar 5.0 e di compilarmelo direttamente sul NAS per poi provvedere (come giustamente dici tu) a linkare l'eseguibile aggiornato.
Ma non ci sono riuscito, sembrano mancare i tools per la compilazione, o sono scrauso io (molto piu' probabile....)
[ Modificato da topesio 24.09.2014 - 16:05 ] | |
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Stufo76 : |
24/9/2014 15:09 |
topesio,
Citazione:
Scusa ma e' compatibile con il mio NAS?
Monta una sottospecie di Linux per ARM, vedi <QUI> esteso ancora con Slacker (vedi <QUI>)
se arm, no.
dovresti compilare dai sorgenti, ma può darsi che si trovi in giro precompilato.
"uname -a" cosa ti da? | |
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topesio : |
24/9/2014 15:35 |
Stufo76,
Citazione:
è un peccato dover prendere un altro pc solo per una cosa così piccola
No, il pc mi serve a prescindere. Aggiornando unnrar mi risparmio un paio d'ore al giorno di download, non altro.
Interessante il crosscompiling, vuol dire per caso che mi posso compilare il programma da pc e poi installarlo sul nas???
Per la Ram invece che mi dite???
[ Modificato da topesio 24.09.2014 - 16:36 ] | |
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Stufo76 : |
24/9/2014 15:46 |
topesio,
Citazione:
Per la Ram invece che mi dite???
boh... io sono antico, senti notturnia che è aggiornato
topesio,
Citazione:
Interessante il crosscompiling, vuol dire per caso che mi posso compilare il programma da pc e poi installarlo sul nas???
esattamente. altrimenti, specie per dispositivi embedded con cpu particolarmente mosce, ci metteresti tempi biblici a compilare. | |
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topesio : |
24/9/2014 19:03 |
Stufo76,
Citazione:
Dammi una mail per spedirtelo
topesio @ libero . it
A buon rendere Diego! | |
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JLynne : |
24/9/2014 20:22 |
scusate adesso che Topesio ha le idee più chiare, mi interesserebbe il dibattito tra Not e Stufo perchè ho un GSXR 1000 in casa e non lo sapevo.
Stufo comunque sei nel mesozoico perchè tu vai in pista con il 400 guarda nel mio profilo che I6 mi sono preso 
[ Modificato da JLynne 24.09.2014 - 21:24 ] | |
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Notturnia : |
24/9/2014 20:39 |
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due banchi da 4gb.. sono passati i tempi in cui si montava un solo banco.. a seconda del memory controller ne metti a coppie o a terzetti.. mai più soli.. anzi.. alcuni hanno quad-channel e vanno messi a gruppi di quattro.. ma il Pentium dovrebbe divertirsi bene con due banchi da 4gb.. scusa se ho risposto tardi ma sono rientrato da poco da lavoro e devo prepararmi per domani che sono in lombardia .. 2x4gb.. te le tirano dietro.. tanto non ti serve roba eccelsa | |
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(c) www.bandit.it
http://www.bandit.it/public
URL di questa discussione
http://www.bandit.it/public/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=64853&forumid=1
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