Forum: NonSoloMoto -> Canone rai... in kWh..

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© Notturnia :

21/11/2014 12:01
 http://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2014/11/20/rai-governo-lavora-a-un-intervento-sul-canone_94e1cf1e-e818-4c1e-a2ef-8bcd99fc1b44.html

e siccome non sanno più come rubarci soldi.. ecco la novità (fra l'altro si fa già in Romania e altre nazioni..)

il canone rai finisce in bolletta.. così se non paghi il canone ti staccano la luce.. e la rai puo' continuare a rubarci i soldi per un servizio scadente ed inutile.. fatto gratis dagli altri..

© wkowalski :

21/11/2014 12:50
 oltre il danno la beffa per chi come me non ha mai nemmeno comprato il decoder, e da quando sono passati al digitale terrestre (5 anni?) la TV non la guardo più - traendo grande beneficio per corpo e anima :-)

Ma non c'era una procedura per dichiarare che non si hanno apparecchi riceventi, far venire a casa un ispettore a verificarlo, e non pagare più nulla?

ciao

WK

© Satoru :

21/11/2014 12:57
 Posto che non sono contento dell'approccio devo comunque dire che alla fine non sarebbe il primo servizio (o presunto tale ed e' qui che veramente si pone il vero tema della questione) che viene usato da alcuni e pagato da tutti.
I trasporti pubblici sono un simile esempio: che li usi o meno una quota parte dei costi sono pagati da me tramite la fiscalità generale (di stato o locale poco cambia) e solo una frazione viene coperta dal costo dei biglietti di chi effettivamente li utilizza.
La bolletta della luce ha il vantaggio per lo stato, rispetto all'irpef, che essendo legata ad un bene fisico e' piu' difficile sottrarvisi rispetto ad una tassa sul reddito.

© Satoru :

21/11/2014 13:00
 wkowalski,
Citazione:

Ma non c'era una procedura per dichiarare che non si hanno apparecchi riceventi, far venire a casa un ispettore a verificarlo, e non pagare più nulla?

Si' c'e' (o almeno c'era) vengono e ti ficcano la TV che eventualmente possiedi dentro un sacco di juta che poi legano e piombano.
Poiché è tecnicamente impossibile bloccare solo i canali rai ti bloccano tutto.

Il problema vero e' che la legge parla di dispositivi adatti o adattabili a ricevere il segnale radiotelevisivo e questo include automaticamente computer, videoproiettori e la maggior parte dei cellulari.

© Notturnia :

21/11/2014 13:12
 Satoru,
Citazione:

La bolletta della luce ha il vantaggio per lo stato, rispetto all'irpef, che essendo legata ad un bene fisico e' piu' difficile sottrarvisi rispetto ad una tassa sul reddito.


così facendo colpiscono in maniera differente chi ha una o più case, chi a casa non ci sta mai perché sta fuori, chi è in affitto e non si è intestato la bolletta, etc..

in realtà aumentano solo il costo delle fatture di energia elettrica per recuperare soldi e basta..

il canone RAI lo trovavo giusto da pagare quando non c'era nessuna pubblicità in rai perché servivano loro soldi pe fare tv.. ma da quando hanno la pubblicità che gli genera introiti trovo sbagliato permettere loro di incassare milioni di euro per un servizio che devono fare senza pesare ulteriormente sulle tasche delle persone..

in teoria sarebbero 113 euro x 20 milioni di famiglie.. si puo' sapere dove finisce tutta sta roba ?.. metti anche che il 50% non lo paghi sono sempre 1 miliardo di euro..

© setolo :

21/11/2014 13:34
 Continuate a non capire il concetto di base, è una tassa di proprietà sugli apparecchi che si posseggono. Che tu la rai la guardi o meno non fa differenza, o ti sbarazzi di tutti gli apparecchi atti a ricevere il segnale televisivo, se no paghi. Almeno per come stanno le cose adesso. A me l'hanno spiegata così...

© ursett :

21/11/2014 13:59
 Già scrissi un riferimento a riguardo in un post alcune settimane fa (boh?), ma voi non credeste...
Laaaaampsssss

© G-Spot :

21/11/2014 14:05
 IMHO
1. per la discusisone sul canone/tassa per il mantenimento di un servizio di inforamzioen pubblica, c'e' una rete su cui dibattere.
sono contento che ne parli ma che, soprattuto, no nsia una cosa prettamente italiana cosi' da togliere la lifna ai soliti amanti della germania, francia, svezia, UK, ebra del vicino, ecc.
2. personalmente di TV guardo piu' rai che fininviest o similari, sara' che i soldi per sky non li ho e ho visto che sarebbero poco ben spesi nel mio caso; ne lcaso della radio la RAI mantiene una ottima posizione nella mia tune-list
3. sara' "divertente" discenere e far impazziere le persone anziane che ancora prestano il nome sulla bolletta ai parenti, distinguere le case di un nucle famgliare dall 'altro, quando, onestamente, le cose erano "gia a psoto" cosi'.
(chiaro che parlo degli onesti)
4. le tasse si pagano SPESSO per la solidarieta' colelttiva, e quindi mi pare naturale che le mie "spalle economiche" sorreggano il peso anche della croce di qualcuno altro
5. se devo discutere di "RAI come servizio pubblico" escludendo l'intrattenimento puro e la cultura, be', certe volte e' meglio radio radicale

il canone e' a psoto cosi', metterlo in bolletta e' una cavolata e dimostra quanto inefficenti siano i controlli.
troppe tasse sembrano ormai da pagare solo perche' sei in vita, e no ntanto perche'devi sostenere un sottosistema a cui partecipi piu' o meno attvamente.

[ Modificato da G-Spot 21.11.2014 - 14:07 ]

© Mendi :

21/11/2014 14:44
 Ho sempre pagato il canone, però so che milioni di italioti evadono (con mia grande invidia).
Quindi, se in questo modo pagheranno anche i furbi, ben venga, tanto per me non cambia niente.

© G-Spot :

21/11/2014 15:11
 ah, giusto che chiarire
G-Spot,
Citazione:

1. per la discusisone sul canone/tassa per il mantenimento di un servizio di inforamzioen pubblica, c'e' una rete su cui dibattere.

intentdevo che se ne parla in parecchia Europa/Mondo riguardo la effettiva necessita'.

[ Modificato da G-Spot 21.11.2014 - 15:11 ]

© nikon :

21/11/2014 15:18
 vi lamentate dello zio silvio che vi da' la TV a gratis

io faccio quella TV da 32 anni 8-)

© Notturnia :

21/11/2014 15:30
 nikon,
Citazione:

vi lamentate dello zio silvio che vi da' la TV a gratisio faccio quella TV da 32 anni


io non mi lamento.. tanto che non guardo ne rai ne mediaset da 10 anni ormai..

© G-Spot :

21/11/2014 16:00
 nikon,
Citazione:

vi lamentate dello zio silvio che vi da' la TV a gratis

come insegnano altri "professori" : se fosse "a gratis" sarebbe gia' stato cannibalizzato e "stirato" a terra da un bel pezzo.
oggi come oggi, da utente, la pago ampiamente in break pubblicitari che succhiano il tempo a me ed ai film e giovano al mio ronfare.
il tempo non torna. ed il quarto d'ora "regalato" al commercio fra le 20.15 e le 21.15 e' parte del prezzo.

gia' il fatto che i programmi serali siano stati traslati dalle 20.30 degli anni 90 alle 21.15 del nuovo millennio mi ha disturbato non poco,
ma questo riguarda il generale allieamento temporale fatto ... aspetta ... sotto B/fI ???

© Satoru :

21/11/2014 17:33
 setolo,
Citazione:

Continuate a non capire il concetto di base, è una tassa di proprietà sugli apparecchi che si posseggono. Che tu la rai la guardi o meno non fa differenza, o ti sbarazzi di tutti gli apparecchi atti a ricevere il segnale televisivo, se no paghi. Almeno per come stanno le cose adesso. A me l'hanno spiegata così...

Capisco benissimo e concordo sul fatto che sia una tassa di possesso.
Mendi,
Citazione:

Ho sempre pagato il canone, però so che milioni di italioti evadono (con mia grande invidia).

Non l'ho mai pagato visto che non avevo la televisione.
Da quando mi costringono a pagarlo comunque perché ho un po' di computer in casa ho preso ai miei figli hanno una televisione con cui rintronarsi (tanto e' gia' pagata).
G-Spot,
Citazione:

i soldi per sky

Non pervenuti anche qua.G-Spot,
Citazione:

le tasse si pagano SPESSO per la solidarieta' colelttiva, e quindi mi pare naturale che le mie "spalle economiche" sorreggano il peso anche della croce di qualcuno altro

Non si sta parlando di dare da mangiare agli affamati o costruire le strade.
E sulla prima cosa potrei anche avere qualcosa da ridire perché penso che la decisione di fare la carità secondo me debba essere dell'individuo, non imposta dallo stato.
Notturnia,
Citazione:

in realtà aumentano solo il costo delle fatture di energia elettrica per recuperare soldi e basta..

Verissimo.
Esattamente come le tasse sulle sigarette (si toccano al solo pensiero che la gente diminuisca i consumi impattando i flussi di cassa odierni a favore, forse, di quelli futuri quando chissà se saranno ancora loro al governo) o le varie proposte di tassare i cibi poco salutari o le multe che dovrebbero pagare le sistemazioni delle strade: finiscono poi nel calderone generale e chi ha avuto ha avuto.

© wkowalski :

21/11/2014 18:29
 Satoru,
Citazione:

Poiché è tecnicamente impossibile bloccare solo i canali rai ti bloccano tutto


ma io non ho il ricevitore digitale terrestre, il che vuol dire che in tv posso vedere solo i dvd e nulla altro.
Perchè devo pagare una cosa che non mi serve e non voglio? Non è mica come l'autobus, che anche se non lo uso ne traggo comunque beneficio (meno traffico e inquinamento)... è come costringermi a pagare la tassa sulle sigarette anche se non fumo.

ciao

WK

© setolo :

21/11/2014 20:11
 wkowalski,
Citazione:

Perchè devo pagare una cosa che non mi serve e non voglio?


Continui a sbagliare, è come il bollo auto/moto, le possiedi, quindi paghi. Cosa ne fai non gliene può fregare di meno ;-)

© wkowalski :

22/11/2014 9:55
 setolo,
Citazione:

Continui a sbagliare


mi piace :-)

stando a quello che c'è scritto qui

http://www.abbonamenti.rai.it/Ordinari/ilCanoneOrdinari.aspx#CosaChi

in effetti un vecchio televisore senza decoder digitale terrestre risulta comunque apparecchio "atto alla ricezione"... non so bene di cosa, visto che nella mia zona il segnale analogico è stato spento anni fa, ma per il minorato che ha scritto 'sto regolamento sì (regolamento pure contraddittorio, perchè prima dice che una radio è apparecchio atto a ricevere e quindi tassabile, mentre poi nella nota in calce dice che le radio non sono soggette alla tassa).

Dovrei dare via il televisore, vedermi i dvd col computer (cosa fattibilissima, anzi potrei regalarmi per Natale un bello schermone nuovo, o un proiettore privo di sintonizzatore) e fare l'apposita domanda per la disdetta del canone, dopodichè non dovrò pagare più nulla a nessuno... scribb... scribb... "Propositi per l'anno nuovo..." scribb... scribb... :-)

ciao

WK

© ElNonino :

22/11/2014 11:01
 Dovresti anche disdire internet: la possibilità di effettuare streaming video rientra nella tassazione del TV.

:hey:


[ Modificato da ElNonino 22.11.2014 - 16:13 ]

© wkowalski :

22/11/2014 15:57
 ElNonino,
Citazione:

Dovresti anche disdire internet: la possibilità di effettuare streaming video rientra nella tassazione del TV.


l'abbonamento a internet non è scritto sul regolamento come mezzo atto a ricevere, i computer poi sono apertamente menzionati come mezzi non atti a ricevere :-)

ciao

WK

© ElNonino :

22/11/2014 16:13
 Mi sa che non vuoi capire: se hai un qualcosa atto a riprodurre un video hai da pagà, poi contento tu contenti tutti. :-D

:hey:

© wkowalski :

22/11/2014 17:11
 ElNonino,
Citazione:

Mi sa che non vuoi capire: se hai un qualcosa atto a riprodurre un video hai da pagà


ma hai visto la pagina che ho linkato? c'è tutto il regolamento con scritto quali apparecchi sono tassati e quali no.

C'è pure scritto esplicitamente:

"Ne consegue ad esempio che di per sé i personal computer, anche collegati in rete (digital signage o simili), se consentono l’ascolto e/o la visione dei programmi radiotelevisivi via Internet e non attraverso la ricezione del segnale terrestre o satellitare, non sono assoggettabili a canone. "

Demenziale, contraddittorio, ma questo è il regolamento.

ciao

WK

© ElNonino :

22/11/2014 17:26
 Allora hai ragione, vedrò tutto in streaming (non appena mi porteranno la fibra ottica).

:hey:

© JLynne :

24/11/2014 8:08
 Ne abbiamo parlato tante volte...
Quoto Setolo, lo volete capire che non è una tassa Rai ma una tassa e basta a cui danno il nome Rai?
E poi la pubblicità la mette anche sky per guardare xfactor quindi....

© sps :

24/11/2014 8:28
 Mendi,
Citazione:

tanto per me non cambia niente...


è questo che frega noi italiani... quel che è giusto conta relativamente in confronto a quel che riguarda direttamente me....
Ma è un discorso che mi ha inimicato troppa gente, lascio perdere. :-(

© SNAIL62 :

24/11/2014 9:30
 Bene così, perchè a me i furbi non sono mai piaciuti e sono contento che li freghino.
Ovvio che ci saranno delle categorie di minoranza ingiustamente colpite ma i furbi colpiti saranno comunque in maggioranza. Se la Rai vuole cambiare il metodo di riscossione la principale causa sono i furbi che dicono che la tv non la guardano perchè sono troppo indaffarati e hanno di meglio da fare o sono troppo intellettuali (snob) e ritengono che sono trasmesse solo tutte scemenze per il loro livello culturale. Potrtebbero buttarla in discarica che fa solo ingombro. Pi ci sono quelli che hanno una tv e realmente non guardano MAI la Rai, quelle rientrano nella categoria ingiustamente colpita ma parliamoci chiaro, quanti sono ? Molto pochi immagino, se hai la tv e un telecomando......
Purtroppo pure io adesso ho Sky perchè mi piace vedere film e la Rai la guardo di rado.

© ElNonino :

24/11/2014 9:45
 Io cedo che una televisione pubblica (finanziata con il canone) dovrebbe diffondere 'in primis' programmi di VERA informazione, culturali, educativi, sociali; il tutto contenendo (eliminarla è impossibile) la publicità.

Ora la RAI non si attiene assolutamente a questa direttiva ma in compenso elargisce cachet milionari (in euro) alla Litizzetto & Co. anche per presentare il "Festival di San Remo" e castra la Gabanelli; è questo che mi farà incazzare quando dovrò pagare il canone...

:hey:

© G-Spot :

24/11/2014 9:54
 faccio una nota :
se bolletta = canone, attenzione alle bollette delle seconde case ...

© Stufo76 :

24/11/2014 9:58
 G-Spot,
Citazione:

faccio una nota :
se bolletta = canone, attenzione alle bollette delle seconde case ...

è proprio quello lo scopo della legge :-D

© RUGGY77 :

24/11/2014 16:44
 quindi pagherò di meno dall'anno prossimo? Visto che ora lo pagheranno tutti la rata dovrebbe... più o meno dimezzarsi!
Illuso!!

© Notturnia :

24/11/2014 16:47
 RUGGY77,
Citazione:

Visto che ora lo pagheranno tutti la rata dovrebbe... più o meno dimezzarsi!


RUGGY77,
Citazione:

Illuso!!


hanno solo trovato un mezzo per incrementare i soldini che possono spartirsi facendo in modo che la gente non possa opporsi.. se mettessero anche le tasse nelle bollette dell'energia e del gas o dell'acqua sarebbero felici.. la gente pagherebbe per non restare senza i beni di prima necessità..
è solo un ricatto mafioso per non dover rinunciare ai loro privilegi di pensioni mirabolanti a 7 cifre la dove noi arriviamo a sento a 4..

© wkowalski :

24/11/2014 17:05
 Notturnia,
Citazione:

è solo un ricatto mafioso per non dover rinunciare ai loro privilegi


già che parliamo di rai, roba tipo la carta di credito di Minzolini... 65.000 euro spesi in 18 mesi per ristoranti di lusso e cazzi vari... 'cci sua!

ciao

WK

© Notturnia :

24/11/2014 20:42
 wkowalski,
Citazione:

già che parliamo di rai, roba tipo la carta di credito di Minzolini... 65.000 euro spesi in 18 mesi per ristoranti di lusso e cazzi vari... 'cci sua!


ecco a cosa serve il canone.. poveretto.. vuoi mica che muoia di fame mangiando a casa un piatto di pasta..

© Notturnia :

25/11/2014 13:04
 ANSA
Citazione:


"Si pagheranno 60, 65 euro? E' una cifra plausibile. Certamente pagheremo molto meno. Questa non è una riforma contro nessuno. E' per recuperare l'evasione. Chi evadeva ci rimette, questo è sicuro". Lo ha detto il sottosegretario Antonello Giacomelli a 24 Mattino su Radio 24. "Chi dovrà pagare il canone? Chi possiede un contratto di fornitura elettrica - ha aggiunto -. La norma prevede la tassa in base al possesso del televisore ed è una norma anacronistica. Se (il canone ndr) rimanesse legato a quel concetto dovrei dire 'il possesso di un apparecchio televisivo, oppure di un pc, oppure di un tablet, oppure di uno smartphone, oppure di ogni altro device atto a ricevere il segnale'. Vuol dire fare una norma con prescrizioni molto ampie e molto dure ma sostanzialmente inapplicabile, in altre parole prendere in giro e continuare a consentire l'evasione. Quindi noi identifichiamo l'elemento unificante, che è l'alimentazione dei diversi device e quindi, il contratto di fornitura elettrica".


Quindi sarà una tassa sul possesso di un contratto di energia elettrica :-D altro balzello sull'energia elettrica che in italia costa da due a tre volte il resto del mondo industrializzato.. bravi..

© ElNonino :

25/11/2014 13:30
 Beh. per la baita per ora mi va bene, impianto ad isola no contratto no tv.....

:hey:

© Notturnia :

25/11/2014 14:02
 ElNonino,

dicono che "tendenzialmente" non verrà chiesta per le seconde case..

© wkowalski :

25/11/2014 17:53
 Notturnia,
Citazione:

dicono


dicono, dicono... lasciali dire, hanno tutti contro :-)

ciao

WK

© Notturnia :

25/11/2014 18:12
 Citazione:


ROMA. Il Governo fa marcia indietro e dopo mille proclami toglie dal Jobs Act il provvedimento per far pagare il canone Rai a tutti gli italiani inserendolo nella bolletta dell'elettricità. Una scelta che aveva scatenato molte proteste da parte dell'opposizione. Il provvedimento resta strategico, ma i tempi si allungano.


wkowalski,
avevi visto lungo :-D

© wkowalski :

25/11/2014 18:47
 Notturnia,
Citazione:

avevi visto lungo


eh eh per quest'anno "in bolletta" ci mandiamo Minzolini & co :-)

ciao

WK

© Notturnia :

25/11/2014 19:14
 wkowalski,

"in bolletta" preferivo la Minetti :-D da quando non è più parlamentare si è data fare catwoman :-D magari con meno soldi ancora... :-D

© geoveloce :

25/11/2014 21:20
 Mendi,
Citazione:

Quindi, se in questo modo pagheranno anche i furbi, ben venga, tanto per me non cambia niente.


se non hai una seconda casa...se invece ce l'hai, e hai un contratto luce, pagherai DUE canoni RAI al posto di uno, come si paga giustamente adesso....

© wkowalski :

25/11/2014 21:58
 geoveloce,
Citazione:

pagherai DUE canoni


perchè invece per chi come il sottoscritto ha casa e garage con contatori e bollette separati... come funzionava? :-O
La cosa nasceva male assai, poi Chicco Testa non era d'accordo, per cui... meglio così, va'

ciao

WK

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