Forum: NonSoloMoto -> Golf vs Maggiolino

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© FilippoC :

29/1/2015 13:52
 Salve a tutti,
stavo guardando il sito Wolksvagen, il consumo dichiarato della Golf 3P 1.2 TSI DSG é 5.6-4.4-4.8 l/100Km (urbano, extraurbano, misto) mentre quello del maggiolino con lo stesso motore e cambio 6,2-4.8-5.3.
Qualcuno sa il motivo?
Esistono delle reali differenze tecniche tra i modelli (ad esempio rapporti del cambio diversi) oppure é solo marketing?
Probabilmente la Golf ha un'aerodinamica un po'migliore, ma da sola non spiega la grande differenza in ciclo urbano.
Lamps!

© Notturnia :

29/1/2015 15:43
 pesano uguali ?..

stando a 4ruote

la Golf 1.2 TSI 85 CV 3p. Trendline BMT fa 5,9 4,2 4,9 e pesa 1.205 kg
il Maggiolino Maggiolino 1.2 TSI Design BMT fa 6,2 4,8 5,3 e pesa 1.316 kg

per cui mi pare giusto e normale.. pesa 100 kg in più e consuma qualcosina in piuù.. 0,3-0,4 litri/100 km in più..

il 1.2 TSI DSG sulla golf 4ruote non lo ha.. e neanche la VW me lo fa vedere online.. dove l'hai visto ?..

© G-Spot :

29/1/2015 15:48
 FilippoC,
Citazione:

1.2 TSI DSG

non trovo il 1.2 DSG

© Notturnia :

29/1/2015 16:17
 G-Spot,
Citazione:

non trovo il 1.2 DSG


probabilmente perchè non esiste in italia almeno :-D d'altro canto mettere il robotizzato sul 1.2 è ridicolo :-D hehe

© FilippoC :

29/1/2015 17:05
 Ho trovato i dati sul configuratore on line della volkswagen.fr.

Ora ho scaricato anche i cataloghi in PDF.
Golf TSI 1.2 105CV DSG7: 1229Kg, 5,6-4.4-4.8 l/100Km, (non specifica se 3 o 5 porte, ma non dovrebbe cambiare molto)
Coccinelle TSI 1.2 105CV DSG7: 1342Kg, 6.2,4.8,5.3l/100Km
Effettivamente c'é piú di un quintale di differenza! :-o
Peró non spiega ugualmente una differenza di consumo cosí marcata (piú grande in percentuale della differenza di peso).
Non ho mai notato consumi maggiori portando un amico con la sua valigia, peró effettivamente in combinazione con la peggiore aerodinamica...
I pneumatici non c'entrano, la Golf li ha da 225 e il maggiolino 215.

Ipotizzo che il maggiolino abbia una omologazione piú vecchia, magari fatta insieme al modello precedente della Golf.
Forse hanno trovato il modo di dichiarare meno (o anche consumare meno?) almeno durante il ciclo di omologazione per la nuova Golf, ed hanno lasciato perdere il maggiolino?
Ma é solo un'ipotesi.
Ma se i dati dichiarati di consumo della Golf vecchia fossero uguali a quelli del maggiolino forse potrebbe prendere concretezza; su due piedi non so dove trovarli in maniera esatta.

Notturnia,
Citazione:

mettere il robotizzato sul 1.2 è ridicolo

:-?
Probabilmente proprio un motore piccolo trova piú giovamento dal robotizzato a 7 marce (come la Mito 125!), che scala automaticamente tutte le marce necessarie appena pigi sul gas.

G-Spot,
Citazione:


non trovo il 1.2 DSG

Penso ci sia solo in Francia (chissá poi perché, non penso che escano da linee di produzione diverse, altro "mistero" automobilistico)

Lamps!

© nikon :

29/1/2015 17:15
 il 1.2 è un polmone un mio collega dopo un anno ha venduto una skoda nuova con quel motore non va' una cippa e consuma troppo x spingere un auto pesante,mi sembra 105cv

© ursett :

29/1/2015 17:29
 Cito randomicamente:
- peso (già detto)
- ruote (sez.; diametro; tipo; ...)
- cambio
- motore (il fatto che il propulsore sia uguale, non vuol dire che abbia identici settaggi)
- scarico
Laaaaaampsss

© Notturnia :

29/1/2015 17:41
 FilippoC,
Citazione:

Non ho mai notato consumi maggiori portando un amico con la sua valigia, peró effettivamente in combinazione con la peggiore aerodinamica...

guidi male allora..
io noto la differenza quando ho moglie e figlia in auto.. sia nei consumi sia per la ripresa.. e la mia pesa 2 tonnellate.. eppure 70 kg in più li sento..

guidi male = pesti sempre sull'acceleratore e quindi ti cambia poco avere 100 kg in più o in meno.. io che in A4 viaggio a 125 km/h quando ho qualcuno su noto che consumo di più.. cambia poco.. ma lo noto.. e quando sorpasso sento che ho un po' di zavorra in più.. se corro non mi cambia molto.. succhia e basta..

[ Modificato da Notturnia 29.01.2015 - 17:42 ]

© ElNonino :

29/1/2015 19:32
 @Notti: Allora hai una macchina spompa, io con la mia da solo od in 4 + bagagli mica me ne accorgo nei sorpassi........ :-D :-D :-D

:hey:

© Notturnia :

29/1/2015 19:49
 ElNonino,

:-P
intanto hai più cavalli di me.. e poi la tua è più leggera.. e neanche xdrive.. che cavolo.. ovvio che non senti la differenza.. con un 535 probabilmente neanche io :-P

© FilippoC :

30/1/2015 10:01
 Notturnia,
Citazione:

guidi male = pesti sempre sull'acceleratore e quindi ti cambia poco avere 100 kg in più o in meno..

Puó darsi che guidi male, ma penso di avere il piede piuttosto leggero, a 60Km/h sono giá in 5a ed accelero molto dolcemente.
Con la Fiesta 1.1 benzina dell'88 facevo i 18Km/l, con la Corsa 1.2 Sport (marce corte :-( ) della mia ragazza sono comuque ben sopra i 15 (misto).
Mi accorgo del peso in piú solo quando ho 4 persone a bordo, ma solo per la ripresa o in salita e non per il consumo.
In autostrada poi non ci sono nemmeno motivi "fisici" ragionevoli per giustificare un consumo differente, a meno di tenere le gomme a 1.8.

Qualcuno ha i dati del consumo della penultima Golf col 1.2 105CV TSI DSG?

Lamps!

© JLynne :

30/1/2015 11:14
 Mica tanto ridicolo. Provai già 4 anni fa il dsg 7 marce sulla Polo e lo trovai spettacolare.
Rapido e sportivo nel seq ottimo in auto
Se non ci fosse stata l'incapacità di vendita tipica degli agenti trentini adesso avrei quella....

© leox11 :

30/1/2015 18:51
 JLynne,
Citazione:

dsg 7 marce

E' in effetti considerato uno dei migliori cambi disponibili sul mercato, tant'è che la stessa versione a 6 rapporti viene mal considerata dai tester e anche dai meccanici.
Oltre c'è il nuovo 9 marce ZF installato su Evoque e Renegade (con regolazioni diverse ovviamente), e gli 8 marce vari che ne hanno fatto la base.

© FilippoC :

2/2/2015 16:29
 La VW france mi ha risposto!!!
Dicono che effettivamente la differenza di consumo é dovuta al peso e all'aerodinamica!
Non pensavo potessero fare una differenza di oltre il 10%, ma tant'é.

Riporto l'email:

"Monsieur,

C'est avec intérêt que j'ai pris connaissance de votre courriel transmis le 30 janvier 2015 par le Service Relations Clients de
Volkswagen A.G.

Vous êtes intéressé par les modèles Volkswagen Golf et Coccinelle et souhaitez obtenir des renseignements sur les
caractéristiques de la boîte de vitesses ainsi que la consommation de carburant.

En réponse à vos questions, le chef produit nous confirme que la Coccinelle a un poids supérieur à la Golf (110 kg). Par
conséquent, l'aérodynamisme est différente (la Golf est 4 cm moins haute).

Souhaitant vous avoir apporté d'utiles informations, je vous prie de recevoir, Monsieur, mes salutations distinguées."


:-)

[ Modificato da FilippoC 03.02.2015 - 09:38 ]

© ursett :

3/2/2015 7:55
 FilippoC, Citazione:

Monsieur,
...gentiment votre...
Laaaaampssss

© G-Spot :

3/2/2015 8:33
 1. un plauso alla VW france
2. a 'sto punto potremmo confermare che certe "apparenze" influiscono sensibilemente sulle "sostanze".

© Notturnia :

4/2/2015 13:30
 G-Spot,
Citazione:

2. a 'sto punto potremmo confermare che certe "apparenze" influiscono sensibilemente sulle "sostanze".


per apparenze cosa intendi ?.. l'aerodinamica o il fatto di avere più optional dentro la macchina e avere un peso maggiore ?.. o il fatto che la struttura del veicolo è differente da auto ad auto e questa ingenera un peso differente ?..

su su esplica..

© G-Spot :

4/2/2015 15:13
 Notturnia,
nota ingegneristicamente "ovvia" ma spesso trascurata nello sbattere compulsivamente fra froum, tv e e gossip, che involucro e contenuto siano separati e, sotto la spinta di un integralismo hardware, che se l'interno e' pari, l'esterno non ossa influenzare cosi' tanto il prodotto ...
be', l'universo insegna che il connubio forma-contenuto spesso e' indissolubile se la creatura e' ben fatta ... il resto e' tuning mal fatto
:-)

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