Spettacolarmente fantastico.. 93 bravo ma.. 99 boh... forza Vale 46
Satoru :
30/8/2015 18:14
NatZan, Citazione:
ma il carrello dei bolliti
Per i tifosi (avversari) i bolliti saranno bolliti sempre a prescindere.
chiotto :
31/8/2015 17:54
eh, ma ..... c'era la pioggia ..... ha la moto migliore ..... è troppo vecchio ...... ha evaso le tasse ..... quell'altro è caduto ..... a quell'altro la visiera del casco si è appannata quindi è ancora sicuramente bollito, cosa ne volete sapere?
G-Spot :
31/8/2015 18:43
gara bella pulita, in proporzione sono piu' contento del podio intero, pure con un ducazzi "bollita" ...
Africa63 :
31/8/2015 19:24
20 giri , non una sbavatura , una scodata......nè un lungo.....non è caduto. C'ha messo meno tempo di tutti ad arrivare al traguardo. Ieri sul pianeta terra ( tra i conosciuti ) non c'è stato nessuno più bravo. Non possono esistere dubbi.......la verità parla sola. Le altre gare saranno altre gare , si vedrà.....ogni volta è unica.
Gunny :
1/9/2015 9:22
chiotto, Citazione:
eh, ma ..... c'era la pioggia ..... ha la moto migliore ..... è troppo vecchio ...... ha evaso le tasse ..... quell'altro è caduto ..... a quell'altro la visiera del casco si è appannata
Mi fa venire in mente la scena di John Beluschi in Blues Brothers
HoRnEtSbUsTeR :
1/9/2015 21:29
Beh aò..se vincerà o meno il campionato si vedrà ma almeno sul fatto che abbia evaso milioni di euro non ci sono dubbi. E naturalmente tutti continuano a girarsi dall' altra parte..ma si sa, in itaglia i veri eroi li ammazzano e al loro posto creano feticci con lo sterco
Satoru :
2/9/2015 6:12
HoRnEtSbUsTeR, Citazione:
Beh aò..se vincerà o meno il campionato si vedrà ma almeno sul fatto che abbia evaso milioni di euro non ci sono dubbi. E naturalmente tutti continuano a girarsi dall' altra parte..ma si sa, in itaglia i veri eroi li ammazzano e al loro posto creano feticci con lo sterco
L'evasione fiscale lo rende meno manico in moto? Chiedo visto che è di quello che si parlava.
Comunque se si mettono a rivoltare con attenzione tutte le pietre non so quanti italiani perfettamente a posto con tutte le leggi si trovano. Ed anche solo a contare le norme fiscali secondo me non escono immacolati in molti.
sandrino :
2/9/2015 7:50
Roba da togliergli la patente...
HoRnEtSbUsTeR :
2/9/2015 8:39
Satoru, Citazione:
L'evasione fiscale lo rende meno manico in moto? Chiedo visto che è di quello che si parlava.
Comunque se si mettono a rivoltare con attenzione tutte le pietre non so quanti italiani perfettamente a posto con tutte le leggi si trovano. Ed anche solo a contare le norme fiscali secondo me non escono immacolati in molti.
Giusto chiedere, il mio punto di vista è quello che ho già espresso; se vincerà il titolo gli sarà dovuta la gloria del vincitore. Per il resto non intendo gettare altra benzina sul fuoco, la sua macchia è evidentissima; per chi la vuole vedere. Abituati a glorificare personaggi che compiono illeciti e vengono puntualmente purificati dalla massa in delirio prima che dai tribunali guarda dove siamo arrivati. Siccome l'ha fatto quello e quello lo faccio anche io, poi quando lo fanno tutti...eh...che vuoi...lo fanno tutti. Bello. Il manico in moto ce l'ha, siamo d'accordo..tranquillo, non te lo tocco il tuo eroe nazionalpopolare sotto quel punto di vista. Stavamo parlando del personaggio, mi pare, quindi che ti piaccia o no è ANCHE un evasore, un grosso evasore.
sandrino :
2/9/2015 8:55
OT HoRnEtSbUsTeR, Citazione:
Abituati a glorificare personaggi che compiono illeciti e vengono puntualmente purificati dalla massa in delirio prima che dai tribunali guarda dove siamo arrivati.
Altrove le masse linciano e lapidano senza tribunali, una bella gara di civiltà. HoRnEtSbUsTeR, Citazione:
Stavamo parlando del personaggio, mi pare, quindi che ti piaccia o no è ANCHE un evasore, un grosso evasore.
Il personaggio in questione non è stato glorificato per gli illeciti, mi pare si parlasse di gare in moto.
G-Spot :
2/9/2015 10:07
uuuhhh !!! mi "pare" che la questione non-sportiva fosse stata tirata in ballo come "impillaggio scherzoso di apologie di bar" ... vediamo di non degenerare
HoRnEtSbUsTeR :
2/9/2015 10:40
G-Spot, Citazione:
"impillaggio scherzoso di apologie di bar"
Sono serissimo, quale bar. Per quanto riguarda la eventuale degenerazione..io non voglio convincere nessuno, non so gli altri. Questa è solo la mia opinione su fatti che riguardano "THE DOCTOR 46", oggetto della discussione; l'ho circostanziata, affiancando alla questione sportiva altri aspetti che secondo me sono importanti visto che rappresenta un' icona dello sport.
sandrino, Citazione:
Altrove le masse linciano e lapidano senza tribunali, una bella gara di civiltà.
E allora? La massa è lo specchio di chi la governa, e viceversa; vale qui come nel tuo "altrove"
sandrino :
2/9/2015 11:03
HoRnEtSbUsTeR, Citazione:
E allora?
Ottima domanda.
geoveloce :
2/9/2015 12:19
Le tasse inevase le ha pagate, dopo l'accertamento ha pagato quanto I suoi legali hanno concordato con il fisco.
G-Spot :
2/9/2015 12:42
HoRnEtSbUsTeR, Citazione:
Questa è solo la mia opinione su fatti che riguardano "THE DOCTOR 46", oggetto della discussione; l'ho circostanziata, affiancando alla questione sportiva altri aspetti che secondo me sono importanti visto che rappresenta un' icona dello sport.
certo, ma volevo osservare (ufficiiosamente) di concentrarsi, appunto, sul topic e non OTzzare troppo verso derive "politiche". non ho volutamente messo nel mirino nessuno.
[ Modificato da G-Spot 02.09.2015 - 13:43 ]
HoRnEtSbUsTeR :
2/9/2015 13:29
geoveloce, Citazione:
Le tasse inevase le ha pagate, dopo l'accertamento ha pagato quanto I suoi legali hanno concordato con il fisco.
Mi pare il minimo. E lo è anche nei fatti visto che se un comune mortale non paga un bollo auto da 140 euro gli arriva dopo un anno e mezzo maggiorato di un bella sanzione del 30% mentre per lui, a cui avevano contestato più di 100 milioni tra evasione (circa 50) e sanzioni (il resto) si sono accontentati a malapena di quelli che non aveva versato.
G-Spot, Citazione:
concentrarsi, appunto, sul topic e non OTzzare troppo verso derive "politiche"
Politica? OT? Ho detto che è un pilota eccezionale in moto ma ha evaso un sacco di quattrini e gli è andata male. Stop
effedizeta :
2/9/2015 14:13
Gunny, Citazione:
Mi fa venire in mente la scena di John Beluschi in Blues Brothers
Il film preferito dei miei figli
G-Spot :
2/9/2015 14:48
a proposito di blu, io APPREZZO che VR46 abbia finito il periodo "go !!!"
NikoB4 :
2/9/2015 22:27
HoRnEtSbUsTeR, Citazione:
Stop
oh finalmente....
francomarsi :
7/9/2015 23:17
geoveloce, Citazione:
va va vuma.....
VALE sei grande, sarà dura vincere il campionato, ma almeno mi sto divertendo.... Certo che gli spagnoli mi sembra siano abbastanza alleati...
HoRnEtSbUsTeR, Citazione:
sul fatto che abbia evaso milioni di euro non ci sono dubbi
Oddio, è vero, è anche vero che in Italia esistono alcuni istituti, come l'accertamento con adesione, che prevedono delle consistenti riduzioni. La cosa che mi colpisce è: Valentino ha tentato di evadere, è stato accertato, ha pagato effettuando una transazione con il ministero, è tornato nella legalità. Max Biaggi è residente a Montecarlo, non versa una lira per l'erario e ha una tuta con la bandiera italiana e se vince (quando correva) gli suonavano anche l'inno: non avrebbero dovuto suonare l'inno del principato?? dopotutto è lì che versa qualcosina.
G-Spot, Citazione:
gara bella pulita, in proporzione sono piu' contento del podio intero, pure con un ducazzi "bollita" ...
CONDIVIDO
Satoru :
11/10/2015 11:25
Hanno dato a Lorenzo le gomme fallate visto che la storia della visiera non si poteva rifare.
Shak :
11/10/2015 11:50
senza polemica....giuro che non riesco proprio a capire perche' quando si parla di Valentino si debbano tirare fuori argomenti(vedi Fisco, Illuminati,Anunaki ect. ect..) che non hanno niente a che fare con la sua prestazione sportiva. Puo' essere simpatico o meno non e' questo il problema,ma bisogna essere obbiettivi ;).
Sir_J :
11/10/2015 20:40
Shak, Citazione:
senza polemica....giuro che non riesco proprio a capire perche' quando si parla di Valentino si debbano tirare fuori argomenti(vedi Fisco, Illuminati,Anunaki ect. ect..) che non hanno niente a che fare con la sua prestazione sportiva. Puo' essere simpatico o meno non e' questo il problema,ma bisogna essere obbiettivi ;).
Perche' i grandissimi o si amano o si odiano
Grande Valentino! Io ci comincio a sperare seriamente. Non sara' facile, ma se Pedrosa e Marquez collaborano un po'.....
NikoB4 :
12/10/2015 11:54
Satoru, Citazione:
Hanno dato a Lorenzo le gomme fallate visto che la storia della visiera non si poteva rifare.
e se invece avessero dato delle supergomme a Pedrosa
Scherzi a parte e lontano da ogni forma di polemica, stiamo assistendo ad un campionato tra i più combattuti degli ultimi anni. Si è visto finora che un campionissimo e talentuoso Maquez non è immune da sbagli del comune mortale, che un eterno secondo come Pedrosa quando vuole sa fare il primo, che un Lorenzo in forma perfetta non lo si batte, che un Rossi dall' alto dei suoi mondiali vinti è sceso dal piedistallo per rimoboccarsi le maniche e ricominciare da capo misurandosi con i campioni del momento. Che vinca il 46 oppure il 99, penso non ci sia da polemizzare ma solo apprezzare quanto stiano dimostrando di saper fare con la moto.
mm52 :
12/10/2015 13:14
A parte tutto, dobbiamo anche considerare che MM ne ha vinti 2 e poi ha iniziato a sbagliare, Pedro non ne ha vinto neppure 1 pur avendo la moto vincente, JL ha dovuto approfittare di inconvenienti altrui per vincerne 2, mentre VR continua ad essere presente nella parte alta della classifica da 20 anni e sta cercando di vincere il 10° titolo alla faccia loro.
HoRnEtSbUsTeR :
13/10/2015 15:44
Shak, Citazione:
senza polemica....giuro che non riesco proprio a capire perche'
Questa cosa di prescindere i comportamenti scorretti di dubbia moralità ed etica tenuti da una persona nota in virtù della sua popolarità è tipicamente italiana, quell'italietta provinciale che ha bisogno di eroi a cui tendere per sentirsi viva perchè si sente morta; la tensione ad un modello di eccellenza è una cosa certamente positiva se non fosse così assente la consapevolezza che spesso (come in questo caso) quegli stessi eroi sono in realtà delle abiette persone che, appena spente le telecamere, calpestano le regole del comune vivere civile.Si dice che gli sportivi sono di esempio per i più giovani perchè nelle competizioni tutti i partecipanti devono sottostare a delle regole, e vinca il migliore...se non ti basta questo non so come spiegartelo. In itaglia quanto sopra si fa ormai quotidianamente con i politici,con la gente dello spettacolo e giù a comprendere tutta quella feccia che ha zavorrato questo povero paese fino ad affondarlo. Potrei continuare a parlare citando le telecronache parzialissime di Cielo, un esempio di sportività, quando davanti c'è Marquez o Lorenzo e si sente la parola ROSSI 3 volte in 10 secondi per tutta la gara ma credo di aver già annoiato i vari ingegneri e filosofi della vita pratica. Complimenti a Rossi per il suo II posto in Giappone, il titolo mondiale invece è ancora in gioco.
sandrino :
14/10/2015 7:37
HoRnEtSbUsTeR, Citazione:
Questa cosa di prescindere i comportamenti scorretti di dubbia moralità ed etica tenuti da una persona nota in virtù della sua popolarità è tipicamente italiana
Balle, ci và dietro mezzo mondo, a lui e a tutti quelli come lui che qui, come altrove, hanno fatto anche il capo dello Stato.
HoRnEtSbUsTeR, Citazione:
quell'italietta provinciale che ha bisogno di eroi a cui tendere per sentirsi viva perchè si sente morta
Quindi mi stai dando della pecora morta provincialetta? Passiamo agli insulti? E pensare che credevo di non aver bisogno di santi nè eroi...(cit.Rossi, quell'altro).
HoRnEtSbUsTeR, Citazione:
Potrei continuare a parlare citando le telecronache parzialissime di Cielo
Io no, preferisco le telecronache spagnole...
[ Modificato da sandrino 14.10.2015 - 07:53 ]
Satoru :
14/10/2015 9:39
HoRnEtSbUsTeR, Citazione:
In itaglia quanto sopra si fa ormai quotidianamente con i politici,con la gente dello spettacolo e giù a comprendere tutta quella feccia che ha zavorrato questo povero paese fino ad affondarlo.
La maggioranza assoluta in Italia è costituita da feccia, chi nel grande e chi nel piccolo. Senza entrare nel tema tasse (dove senza peccato sono comunque una minoranza): secondo il sondaggio di automoto.it il 90% dei guidatori dichiara di commettere infrazioni. Un ambito diverso ma sempre di legge e di scarsa attitudine degli italiani a rispettarla si tratta.
sandrino :
14/10/2015 10:43
Satoru, Citazione:
La maggioranza assoluta in Italia è costituita da feccia, chi nel grande e chi nel piccolo.
Se mi davi della merda era meno signorile ma più onesto.
G-Spot :
14/10/2015 12:38
sandrino, Citazione:
m***a
pian col vocabolario ...
Shak :
14/10/2015 12:39
HoRnEtSbUsTeR, Citazione:
Questa cosa di prescindere i comportamenti scorretti di dubbia moralità ed etica tenuti da una persona nota in virtù della sua popolarità è tipicamente italiana, quell'italietta provinciale che ha bisogno di eroi a cui tendere per sentirsi viva perchè si sente morta; la tensione ad un modello di eccellenza è una cosa certamente positiva se non fosse così assente la consapevolezza che spesso (come in questo caso) quegli stessi eroi sono in realtà delle abiette persone che, appena spente le telecamere, calpestano le regole del comune vivere civile.Si dice che gli sportivi sono di esempio per i più giovani perchè nelle competizioni tutti i partecipanti devono sottostare a delle regole, e vinca il migliore...se non ti basta questo non so come spiegartelo. In itaglia quanto sopra si fa ormai quotidianamente con i politici,con la gente dello spettacolo e giù a comprendere tutta quella feccia che ha zavorrato questo povero paese fino ad affondarlo. Potrei continuare a parlare citando le telecronache parzialissime di Cielo, un esempio di sportività, quando davanti c'è Marquez o Lorenzo e si sente la parola ROSSI 3 volte in 10 secondi per tutta la gara ma credo di aver già annoiato i vari ingegneri e filosofi della vita pratica. Complimenti a Rossi per il suo II posto in Giappone, il titolo mondiale invece è ancora in gioco.
Su molte cose che hai scritto ti do ragione,non dico che tifo Valentino Rossi a prescindere,ma che se possibile mi piace scindere la vita privata da quella "in questo caso sportiva".Cambiando personaggio lo stesso discorso possiamo farlo per Maradona....problemi con fisco e droga,con miriadi di cantanti e attori,di cui sinceramente non mi interessa il loro lato privato,ma che ne apprezzo le doti sportive,musicali,artistiche..... Non mi sento di essere considerato un'italiano medio che segue il gregge,tra l'altro non vivo neanche piu' in Italia se per questo...sul fronte del fatto che tutto quello che fa Valentino Rossi viene messo in maggior evidenza in Italia riespetto agli altri piloti, mi viene da pensare che in parte se le meritato.... se non ci fosse stato lui nel circuito delle Moto probabilmente lo stesso circuito non avrebbe avuto lo stesso seguito mediatico ,e non parlo solo dell'Italia....per il resto godiamoci le utlime gare Bless
sandrino :
14/10/2015 12:58
G-Spot, Citazione:
pian col vocabolario ...
No, dico, mi si dà del pecorone intellettualmente disonesto solo perchè esprimo apprezzamento per un pilota e sono io quello che deve andare piano con gli appellativi? Che poi tra l'altro io non ho dato della feccia a nessuno. Mah, secondo me devi rivedere qualche parametro censorio...
[ Modificato da sandrino 14.10.2015 - 12:59 ]
Satoru :
14/10/2015 13:00
sandrino, Citazione:
Se mi davi della merda era meno signorile ma più onesto.
Ti ho forse chiamato in causa? Non mi pare. Ho forse scritto che mi chiamo fuori dal novero degli italiani? Non mi pare nemmeno questo. Forse dovevo essere più diretto? Può essere e aggiusto adesso il tiro.
Su un libricino che circola da alcuni secoli viene raccontata la storia di una donna che doveva finire lapidata e c'era una folla pronta a compiere questo importante atto sociale di purificazione. Per caso c'era in giro un altro tizio che alla folla degli onesti stava un po' antipatico e così per provocarlo e prenderlo in castagna gli chiedono se sta lapidazione vada fatta o meno. Il tizio, che la sapeva più lunga della folla gli disse: chi è senza peccato scagli la prima pietra. La storiella, che oggidì non va per la maggiore, racconta che nessuno scagliò.
L'idea di Rousseau dell'uomo come buono per natura ha fatto più danni del pensiero di Hitler (il quale per inciso si è limitato ad applicare questa idea ai solo tedeschi sani ed è quindi uno figlio filosofico di Rousseau). Chi si sente molto buono non di rado riesce ad essere molto più cattivo dei presupposti cattivi. Quanti indicati come cattivi diventano "loro" in contrasto a "noi" in un classico del manicheismo che permette la spersonalizzazione dell'avversario comunque si sia individuato.
sandrino :
14/10/2015 13:22
Satoru, Citazione:
L'idea di Rousseau dell'uomo come buono per natura ha fatto più danni del pensiero di Hitler
Mah, secondo me devi rivedere qualche parametro censorio...
scusa, ma ti ho usato come esempio per evidenziare che parlare "troppo diretto" non aiuta la conversazione ma solo l'inasprimento dei toni. se vuoi, ipocritamente, qualche asterisco mantiene il senso ed il rispetto.
i miei paramentri sono sicuramente discutibili e se sbaglio verro' punito.
A tal proposito voglio far notare che per fare le cose esistono sempre piu' metodi, pure di uguale efficacia. Per quanto possa apparire assurdo, alcune volte la forma e' sostanza e quindi l'espressione delle proprie idee seppur valide e' schiava anche del metodo e dell'estetica della istanza proposta. Ma, del resto questi "fattori" sono schiavi del background di ognuno e quindi di una ambiguita' di fondo nell'intepretare i post e nessuno puo' sapere chi leggera' cosa capira' veramente ...
Grazie per il link, ma francamente mi pare non risolutivo. Non ho infatti dato del nazista a nessuno (nemmeno in via indiretta), ma ho criticato il pensiero manicheo moderno dei buoni (per natura completamente buoni secondo Rousseau) contro i cattivi. Nell'ambito della critica a questo dannoso pensiero che emergeva nella discussione (i cattivi potenti hanno affondato l'Italia) ho evidenziato come: 1) la struttura del pensiero nazionalsocialista partisse da analogo presupposto (gli ariani assunti buoni e bravi di natura, ma inquinati dai non ariani con gli ebrei in prima linea) 2) essendo il pensiero nazionalsocialista figlio, illegittimo per quanto si voglia, di Rousseau i danni nati dall'idea di un uomo buono per natura sono enormi in quanto includono anche quelli prodotti da Hitler
Per evitare che il riferimento al nazismo uccida la discussione possiamo prendere il proletariato come sede di tutta la bontà. O i contadini incolti per rimanere nelle categorie materialiste. Quale che sia il criterio di separazione assoluta fra buoni per natura e cattivi che si scelga il risultato ultimo rimane il medesimo.
La cosa più curiosa resta comunque che io abbia criticato un commento di HoRnEtSbUsTeR, ma sia stato tu a reagire come se ti avessi insultato.
G-Spot :
14/10/2015 14:27
Satoru, Citazione:
Quale che sia il criterio di separazione assoluta fra buoni per natura e cattivi che si scelga il risultato ultimo rimane il medesimo.
quindi, per proverbizzare, il fine non e' giustificato dai mezzi ma ne e' semplicemente il risultato, perche' "giustificato" implica una valutazione morale la quale, viene "negata" dalla tua stessa affermazione. la regola non esiste o varia secondo il pensiero di chi "guarda". Satoru, Citazione:
Per evitare che il riferimento al nazismo uccida la discussione possiamo prendere il proletariato come sede di tutta la bontà.
crossposto una cosa trovata gisuto qualceh unita' di tempo fa' : FontE
G-Spot :
14/10/2015 14:29
alla luce della mia affermazione precedente che la forma e' sostanza mi autocito G-Spot, Citazione:
crossposto una cosa trovata gisuto qualceh unita' di tempo fa' :
facendo notare che (se credere in Freud) il mio subconscio fa ' di tutto per far si' che la forma comprometta la sostanza della mia espressione
sandrino :
14/10/2015 14:32
Satoru, Citazione:
La cosa più curiosa resta comunque che io abbia criticato un commento di HoRnEtSbUsTeR, ma sia stato tu a reagire come se ti avessi insultato.
Risolvo la tua istanza, ciò che mi ha dato fastidio è questo: Satoru, Citazione:
La maggioranza assoluta in Italia è costituita da feccia,
Essendo io italiano in Italia mi son sentito in causa per approssimazione in maniera non dissimile da questa: HoRnEtSbUsTeR, Citazione:
In itaglia quanto sopra si fa ormai quotidianamente con i politici,con la gente dello spettacolo e giù a comprendere tutta quella feccia che ha zavorrato questo povero paese fino ad affondarlo.
Visto che la tua intenzione era quella di distinguerti dal giudizio del Nostro, ho evidentemente equivocato e me ne scuso. Dammi atto però che appellato a tal guisa solo per una colpa anagrafica non puoi che farmi sentire sepolto da montagne di m***a e reagire a sproposito.
[ Modificato da sandrino 14.10.2015 - 15:12 ]
sandrino :
14/10/2015 14:38
P.s. resta il fatto che Rossi è l'evasore fiscale più titolato della MotoGp, non son sicuro che sia anche il motociclista più disonesto d'Italia...
HoRnEtSbUsTeR :
14/10/2015 15:38
Shak, Citazione:
Su molte cose che hai scritto ti do ragione,non dico che tifo Valentino Rossi a prescindere,ma che se possibile mi piace scindere la vita privata da quella "in questo caso sportiva".Cambiando personaggio lo stesso discorso possiamo farlo per Maradona....problemi con fisco e droga,con miriadi di cantanti e attori,di cui sinceramente non mi interessa il loro lato privato,ma che ne apprezzo le doti sportive,musicali,artistiche..... Non mi sento di essere considerato un'italiano medio che segue il gregge,tra l'altro non vivo neanche piu' in Italia se per questo...sul fronte del fatto che tutto quello che fa Valentino Rossi viene messo in maggior evidenza in Italia riespetto agli altri piloti, mi viene da pensare che in parte se le meritato.... se non ci fosse stato lui nel circuito delle Moto probabilmente lo stesso circuito non avrebbe avuto lo stesso seguito mediatico ,e non parlo solo dell'Italia....per il resto godiamoci le utlime gare Bless
E' proprio questo il punto..non si dovrebbero scindere, anche e soprattutto perchè è uno sportivo con tantissimo seguito e di conseguenza è esempio a tutto tondo per molti. Questa è la mia opinione, per quanto impopolare e non voglio convincere nessuno del contrario, questo sia chiaro. Se qualcuno si sente tirato in ballo e oggetto di insulti (?) che non ho indirizzato a nessuno qui dentro è un problema suo..evidentemente ci si sente nel modo in cui si è autodefinito. Hai detto una cosa molto interessante relativamente al fatto che se non ci fosse Rossi il circuito mediatico non avrebbe lo stesso seguito. Sono d'accordo, secondo me è più male che bene per le gare motociclistiche, anche questa è una mia opinione molto impopolare ma lo dico perchè lo penso e perchè vedo le gare tutti gli anni dai tempi di Spencer&co e mai come in questi ultimi anni ho notato lo stesso cambiamento visto in Formula 1 subito dopo la morte di Senna. Leggi SOLDI, tanti SOLDI, che sono direttamente legati al seguito mediatico e ahimè spessissimo rovinano lo sport...e non devo fare esempi credo. Vorrei rispondere anche alla storiella biblica di Satoru che forse vuole intendere che siccome ho parlato in certi modi di un evasore, di un GROSSO evasore, potrei essere anche io un evasore...io ho una normalissima busta paga e anche volendo non potrei evadere un centesimo perchè le tasse me le trattengono alla fonte. Se non pago l'ICI, l'IMU o come la vuoi chiamare mi citofona dopo qualche mese l'Agenzia delle Entrate, stessa cosa per i bolli auto e moto. Non capisco perchè dovrei ritenermi sullo stesso piano di uno che ha evaso 60 ca**o di milioni di euro e li ha restituiti dopo che è stato beccato e averci smarronato i genitali con la disgustosa pantomima del peccatore reo confesso al TG1. Ma davvero non vi fa schifo sta roba? Ma quando andate per esempio in ospedale e vi incazzate perchè il pronto soccorso è pieno o perchè per fare un esame ci vuole un anno o perchè non ci sono posti letto per vostra nonna malata non vomitate la bile a pensare a chi evade grosse cifre? Ma siete mai stati fuori dall'Italia, che so in un paese del nord Europa? Potete fare lo sforzo di non considerare sempre la storia dal punto di vista "buoni" e "cattivi", ma qualche volta anche legale ed illegale? Ma se proprio non ci riuscite potete dire quali sono i cattivi (sempre ) e i buoni (sempre) e non solo girandovi tra le dita questa storiella retaggio della nostra educazione cattolica come meglio vi aggrada a seconda della situazione?
G-Spot :
14/10/2015 15:58
HoRnEtSbUsTeR, se vuoi si portrebbe affrontare la discussione, pure in liberta'(civile), magari in un settore neutro dove, per esempio, io non ho potere ... la cosa e' interessante ma gradirei parlare di tutti gli altri e non solo del numerato in questione. sempre che interessi a qualcuno (a me si').
[ Modificato da G-Spot 14.10.2015 - 16:59 ]
HoRnEtSbUsTeR :
14/10/2015 16:13
Per me...inizia tu magari, perchè qui stiamo parlando specificatamente del numerato in questione.
NatZan :
14/10/2015 17:03
a mio parere ovunque vai .... piu ne hai e piu sei portato a risparmiarne evandendo... va verificato il termine... perchè se ryanair amazon e tutti i grandi che fatturano ben piu di rossi hanno sede legale in posti dove la tassazione è supervantaggiosa... e il sistema fiscale per ora non riesce a fare nulla ...non è colpa di chi lo fà.. ma di chi permette che si possa fare
se io fossi il sig. giangiacomo Amazon o piergiorgio Rossi... che fatturo con le mie 82 imprese 1 miliardo di euri all'anno... che mi costano in tasse in italia 500 milioni... ma il mio studio fiscale ben pagato mi dice guarda che se fai domicilio fiscale in salcapperoland puoi risparmiare il 10% in tasse... (che fan sempre 50 milioni)... io lo farei... subito e forse anche prima.
resta il fatto che il pilota rossi a mio parere resta il piu grande talento motociclistico da sempre.
Shak :
14/10/2015 20:56
HoRnEtSbUsTeR, Citazione:
E' proprio questo il punto..non si dovrebbero scindere, anche e soprattutto perchè è uno sportivo con tantissimo seguito e di conseguenza è esempio a tutto tondo per molti. Questa è la mia opinione, per quanto impopolare e non voglio convincere nessuno del contrario, questo sia chiaro.
giusto perche' sono passati diversi anni dal fatto e che non sono un avvocato,sono andato a rileggermi qualche articolo che riguardava la faccenda,accertato che Valentino ha evaso le tasse non versando all'erario italiano,"giustificandosi" che comunque non era chiaramente lui a gestire il suo immenso partrimonio ma un team di "esperti".... passami il paragone.. quando noi comuni mortali andiamo dal commercialista e per compilare un 730 magari ci consiglia di seguire un iter per pagare meno tasse/ottenere un rimborso maggiore..spesso ai limiti della legalita',oppure al momento di stipulare un atto di compravendita molti studi notarili ci "propongono" per venirci incontro di pagare una parte cash...sono tanti gli esempi...nel nostro piccolo commettiamo una frode verso lo Stato giustificandola nei piu svariati motivi..non voglio giustificare questo malcostume ,ma va cosi.... Ora mi chiedo se verso Valentino l'erario voleva 60 milioni o 120 milioni perche' si sono accordati "soltanto" per 20....si e' comunque dichiarato colpevole ,ammettendo di aver appunto fatto amministrare il suo patrimonio da altri e riconoscendolo come errore suo. Non voglio per forza giustificarlo ,in primis perche' non mi entra niente in tasca ,ma in termini di paragoni c'e chi ha commesso danni maggiori senza mai comunque pagarne le conseguenze. Per il resto discutiamone senza polemiche e sempre Viva la diga!!!
Satoru :
14/10/2015 22:19
NatZan, Citazione:
a mio parere ovunque vai .... piu ne hai e piu sei portato a risparmiarne evandendo... va verificato il termine... perchè se ryanair amazon e tutti i grandi che fatturano ben piu di rossi hanno sede legale in posti dove la tassazione è supervantaggiosa... e il sistema fiscale per ora non riesce a fare nulla ...non è colpa di chi lo fà.. ma di chi permette che si possa fare
se io fossi il sig. giangiacomo Amazon o piergiorgio Rossi... che fatturo con le mie 82 imprese 1 miliardo di euri all'anno... che mi costano in tasse in italia 500 milioni... ma il mio studio fiscale ben pagato mi dice guarda che se fai domicilio fiscale in salcapperoland puoi risparmiare il 10% in tasse... (che fan sempre 50 milioni)... io lo farei... subito e forse anche prima.
resta il fatto che il pilota rossi a mio parere resta il piu grande talento motociclistico da sempre.
Quoto tutto. sandrino, Citazione:
Essendo io italiano in Italia mi son sentito in causa per approssimazione in maniera non dissimile da questa:
Il termine feccia originariamente l'ha usato HoRnEtSbUsTeR. Io mi sono limitato a indicare come, seguendo la sua associazione fra feccia e persone irrispettose della legge, l'Italia sia piena di feccia. Fra l'altro non ho espresso comunione di idee con lui; mi pareva invece che il commento fosse ironico in maniera marcatissima. Mi spiace se diversamente è stato letto. sandrino, Citazione:
reagire a sproposito
Quando non si vedono le persone e non se ne sente la voce le reazioni è normale che siano non-mediate.
HoRnEtSbUsTeR, Citazione:
Vorrei rispondere anche alla storiella biblica di Satoru che forse vuole intendere che siccome ho parlato in certi modi di un evasore, di un GROSSO evasore, potrei essere anche io un evasore...io ho una normalissima busta paga e anche volendo non potrei evadere un centesimo perchè le tasse me le trattengono alla fonte.
Puoi sempre pagare il dentista o l'imbianchino in nero. E quella è anche lei evasione fiscale. Non dico che tu lo faccia, ma affermare che un lavoratore dipendente non possa evadere è una rappresentazione scorretta della realtà HoRnEtSbUsTeR,
Citazione:
Ma se proprio non ci riuscite potete dire quali sono i cattivi (sempre ) e i buoni (sempre) e non solo girandovi tra le dita questa storiella retaggio della nostra educazione cattolica come meglio vi aggrada a seconda della situazione?
Tutti sono cattivi praticamente sempre, alcuni sono buoni a volte, una buona quantità di gente fa buon viso a cattivo gioco e si atteggia buona non potendo essere liberamente cattiva senza conseguenze indesiderate. Evidentemente la "nostra educazione cattolica" non ha funzionato molto se quello che se ne trattiene è che ci sia chi sia sempre buono; dopo tutto un'altro pezzo della storiella diceva esplicitamente "Uno solo è buono" casomai non fosse stato abbastanza chiaro nella vicenda delle mancata lapidazione.
HoRnEtSbUsTeR :
14/10/2015 23:15
No Satoru, infatti non lo faccio anche se potrei farlo,come tutti fanno sfruttando i consigli compiacenti di chi ne sa più di me in materia.Ma se anche lo facessi stai sicuro che l'erario non mi chiamerebbe per trovate un accordo come ha fatto col nostro pilotone nazionalpopolare.Tutti possono evadere perché un sistema perfetto non esiste..esiste però una formazione culturale che trasmette ai cittadini il concetto di bene comune, di servizi pagati e goduti da tutti; un concetto che a voialtri pare alieno evidentemente. Non è utopia, lo è in Italia ma in altri paesi è realtà e visto che siamo nel 2015 questa differenza dovrebbe generare un senso di inadeguatezza nell' orgoglio di italiani, quello che sbandieriamo solo quando gioca l'Italia..e invece stiamo qui a spaccare il capello in quattro. Natzan, la legge prevede che tu possa stabilire il tuo domicilio fiscale a salcapperoland o dove ti pare per pagare meno tasse però dice anche che se fai così te ne devi stare lì e non risiedere stabilmente in italia perché ti piace il sole,la pizza,mammà e l'aria della riviera romagnola.
Gunny :
15/10/2015 7:16
G-Spot :
15/10/2015 7:43
1. dell'uomo ed il suo "fine". la consapevolezza della umanita' di un individuo per alcuni e' male, perche' distrae dalla lucida e patinata immagine che il fenomeno "deve" avere nel proprio settore di eccellenza secondo dettami di mercato. la consapevolazza della umanita' non deve sminuire la qualita'della azione del soggetto ma "solo" ridimensionarne il ruolo sociale.
il fatto che il 46 sia in moto quello che sia di certo non giustifica ne compensa la sua condotta legale. di certo non si puo' elevare a "divinita' totale" o esempio generale di vita perche ha il successo che ha dimenticando le magagne. daltrocanto le infrazioni non devono servire a trasformare VR in "un essere umano a somma zero", generalizzando sull'idea che tutti, alla fine, compesiamo/compenseremo ai pro con i contro per finire in pari di fronte alla signora con la falce ... e' una balla !. il numerato in questione e' quello che e', un uomo e commette degli sbagli, per caso o per dolo. pochi conoscono bene gli esempi che vengono proposti saltatuarimente come "modelli da seguire" dal "sistema" ma, di certo, l'errore piu' grosso e' cancellarne l'umanita' o diminuirne le colpe in virtu' della loro popolarita'. ma e' difficile andare contro la massa o pensare con tranquillita' in piena tempesta mediatica, anceh senza cercare lo scandalo o per trascinare nel fango qualcuno.
salvare il buono della mela e' utile solo se sai come e cosa era il marcio. chi guarda solo il buono dovrebbe essere consapevole che non tutto quello che vede e' la realta'.
del resto ad alcuni servono riferimenti generali o speciali per condurre la propria vita o parte di essa, quindi, osserva e "copiare" da chi eccelle e' necessario, magari fermandosi o correggendo "criticamente" quando ci si avvicina a certi confini.
G-Spot :
15/10/2015 8:10
2. della legalita' 2a. per esperienze e conoscenze recenti, alcuni paesi "illuminati" dalla cultura occidentale soffrono della stessa "tribalita'" ed individualismo che sterotipicamente impregna l'Italia. la differenza e' la educaizoen civica da dui provengono che ha creato un ambiente ben diverso che trattiene certa civilta' ancora funzionante. no, non voglio dire ceh tutti gli stati sono uguali, ma voglio evidenziare che l'indadeguatezza educativa non sia un male solo italiano.
quando certe nazioni erano "sole" avevano un "loro" da cui divendersi ed un "noi" da coltivare ... ora non e' piu' cosi', perche', alla fine, il sassolino azzurro in mezzo alla stanza nera si e' scoperto limitato ed i "parassiti" che lo abitano si sono scoperti coinquilini in una fantastica gabbia dorata. questa paranoia dell' orizzonte finito (e non piu' infinito) e' la mentalita' di "emergenza" che fa si' che le convezioni e le regole di convivenza vengano trascurate e calpestate, immoalte a sacrificio di un sistema economico che vuoel sopravvivere con regole che non puo' regionelmente piu' applicare. tale tensione sociale ha creato gente che non si senta in colpa se il loro rubare ricada a scapito dello stato e quindi della collettivita', creando anche una categoaria di politici arrivisti ed impreparati che venderanno la cosa pubblica al privato generando non-nazioni sorrette da finaziarie e non piu' da parlamenti.
2b)la legge e' uguale per tutti ... se riesci a starci dietro il fatto che essitano tempi lunghi e costi fissi enormi per sostenere le proprie ragioni in ambito legale, fa' si' che solo chi puo' , come tempo e soldi, possa, in alcuni casi, portare avanti le questioni legali.
se mi contestano "velocita'pericolosa" ingiustamente, io non ho i mezzi per arrivare fino a 12 anni fra appelli e menate una causa. c'e' chi puo' e lo fa'. e mi pongo anche un problema "etico" sul fatto che se litigo col vicino e ci troviamo querelati per anni andando a raccontarcela periodicamente davanti al giudice, ci potrebeb essere un processo ben piu' serio che e' accodato alle mie "quesitoni di principio" di paese. il "buon senso" dovrebbe aiutare, ma non e' una "applicazione" sempre presente
HoRnEtSbUsTeR :
15/10/2015 9:05
G-Spot, Citazione:
il fatto che il 46 sia in moto quello che sia di certo non giustifica ne compensa la sua condotta legale. di certo non si puo' elevare a "divinita' totale" o esempio generale di vita perche ha il successo che ha dimenticando le magagne. daltrocanto le infrazioni non devono servire a trasformare VR in "un essere umano a somma zero"
D'accordissimo, ma non dirmi che l'attuale (e anche il passato) lavorìo incessante del circo mediatico a favore di Rossi non fa clamorosamente pendere l'ago della bilancia sul primo caso. Io, come tanti altri che non sono accecati dall'odio a prescindere,ho riconosciuto la sua eccezionalità come pilota; poi però ho aggiunto che la sua divinizzazione mediatica (che si vuole far passare esclusivamente per meriti sportivi ma possiede anche una fortissima componente economica) è ingiustificata e dannosa per i valori di cui un'icona dello sport dovrebbe farsi portatore in un paese civile. Dai, siamo obbiettivi..le telecronache di Cielo e tutte ste frocie che in studio adorano il Pallade motociclistico pure quando fa quinto fanno vomitare. Gunny, martellati i maroni quanto ti pare ma con 60 (aiutatemi a dirlo) milioni di euro si sistemano un sacco di scuole ad esempio...se se li tiene in tasca, pure un Gesù Cristo diventa un parassita
G-Spot :
15/10/2015 9:43
HoRnEtSbUsTeR, penso che si glorifichi il fenomeno per cavalcare l'evento il piu' possibile come si fa' con molti altri personaggi e soprattuto fatti di cronaca. tante, troppe tesata giornalistiche di buttano su lfatto del giorno tirandolo fino all'estremo. Rossi e' un fenomeno che dura ed ha quindi una solidita' mediatica notevole pero' potrei affiancarlo, in questo contesto, agli anni della "grande Ferrari" in F1 ...
devo ammettere eh le mie vicende quotidiane non mi permettono di fare grandi valutazioni sulle trasmissioni sportive ma, di certo, i favori che si fanno ai danarati per fare le figura di aver beccato l'evasore, salvo poi arrivare a patteggiare con molti meno euro, mi fanno rivoltare.
ritengo pero' che esiste nacora un problema di fondo, riguardante la concezione della finanza, del commercio e della produzione, dove ancora il furbo viene premiato ed il gioco d'azzardo creduto come una quetione che riguarda le sorti di pochi intimi.
ElNonino :
15/10/2015 9:47
@HoRnEtSbUsTeR:
Intanto mi pare che il signor Rossi, come evasore fiscale, sia in buona compagnia, vedi Capirossi, Melandri, Biaggi, Pavarotti, Gino Paoli, e chi più ne ha più ne metta......
Tu probabilmente non hai mai avuto una visita fiscale da parte della GdF, io si, due volte: è abitudine per loro sparare molto alto per poi concordare molto più in basso; devono presentare grossi numeri per far vedere che lavorano bene e perchè sanno che poi si chiude a cifre più modeste che alla fin fine sono quelle reali.
Poichè le leggi e le disposizioni in materia fiscale, e non solo, in Italia sono quanto di più complesso possa esistere ed assai spesso ci sono norme in netta contrapposizione fra loro, anche il più probo dei contribuenti può essere preso in castagna. A questo aggiungerei che il sapere come vengono spesi dallo stato i soldi delle tasse e balzelli è un chiaro invito a fottere il più possibile. Se l'imposizione fiscale fosse ragionevole (15%...20% come in CH) ed i proventi fossero ben gestiti (investiti in scuola e sanità anzichè in bustarelle, viaggi e benefit per i politici) sicuramente l'evasione/elusione scenderebbero a livelli assai bassi.
Per fortuna che Rossi attira i media, almeno possiamo vederci le gare che ci appassionano, un bravissimo Cairoli che non ha evidentemente lo stesso appeal di Rossi non riesce a far passare in TV tutte le gare del campionato motocross....
HoRnEtSbUsTeR :
15/10/2015 12:08
ElNonino, Citazione:
Poichè le leggi e le disposizioni in materia fiscale, e non solo, in Italia sono quanto di più complesso possa esistere ed assai spesso ci sono norme in netta contrapposizione fra loro, anche il più probo dei contribuenti può essere preso in castagna.
Sì vero, ma non mi pare proprio il caso del Nostro. Mi sembra più il caso di quello che si ritrova proprietario di una casa vista Colosseo a sua insaputa
sandrino :
15/10/2015 12:51
Siccome la disputa mi sembra declinare sulla mediaticità della fama del 46 e sulla sua opportunità, come se si fosse creato prima il personaggio del pilota, ci tengo a puntualizzare che lo tifavo già dal suo primo anno di 125, quando ancora non aveva evaso le cifre di cui si parla, ma nemmeno guadagnate. Spero che basti questa mia autocertificazione ad affrancarmi da quel popolo di pecoroni a cui apparteniamo anagraficamente tutti.
G-Spot :
15/10/2015 13:17
OT sandrino, Citazione:
affrancarmi da quel popolo di pecoroni
ormai nessuno usa piu' i francobolli, figurati quelli a raffigurazione campestre ...
NikoB4 :
16/10/2015 9:10
ogni volta chi si inizia a parlare di Valentino Rossi si smette di parlare di motciclismo e tecinca per affrontare temi ben diversi come etica, onestà, leggi, filosofia, ecc.....
....domanda: ma perchè??? possibile che non si riesca a focalizzare il discorso sulla guida di una moto e su un ragazzo (o poco più) che da 20 anni la guida ai massimi livelli?
boh.....
Gunny :
16/10/2015 10:02
NikoB4, Citazione:
ogni volta chi si inizia a parlare di Valentino Rossi si smette di parlare di motciclismo e tecinca per affrontare temi ben diversi come etica, onestà, leggi, filosofia, ecc.....
....domanda: ma perchè??? possibile che non si riesca a focalizzare il discorso sulla guida di una moto e su un ragazzo (o poco più) che da 20 anni la guida ai massimi livelli?
Concordo pienamente...
HoRnEtSbUsTeR :
16/10/2015 11:29
NikoB4, Citazione:
domanda: ma perchè???
Perchè se focalizzi vedi solo una parte della realtà? Se ti basta...a me no, preferisco vederci chiaro o provare a vederci chiaro quanto più possibile sulle questioni. Io non contesto i suoi meriti (evidentissimi) tanto più che fino al 2005 ero un suo fan sfegatato (che ci crediate o no); ho iniziato a sentire puzza di bruciato nel biennio Ducati quando faceva merdesimo e le telecronache inspiegabilmente venivano morte e spente. Seppure ci fosse chi vinceva con meriti e talento altrettanto evidenti eh, attenzione!...niente, ci voleva lui davanti sennò le gare non venivano bene. Bello tutto questo vero? Poi qualcuno ha iniziato a dire che anche le presenze nei circuiti erano in calo..poi è tornato in Yamaha perchè 9 titoli non gli bastavano e voleva fare numero paro (ok, questa è sana ambizione, benissimo) però nel 2004 quando vinse al primo anno in Yamaha disse che il pilota era più importante della moto, e tutti là a santificare questa analisi..no, all'improvviso in Ducati (siccome lui fa merdesimo con la stessa moto con cui un emerito cretino come Stoner aveva appena vinto il mondiale) quell'oro colato non vale più e allora giù tutti a santificare che, sì la moto conta eccome. Poi è entrata in gioco SKY con un bel team Moto3 sponsorizzato SKY-VR46 (!) e "inspiegabilmente" tutta la pattuglia di Mediaset è stata cooptata su Cielo per le gare in chiaro (così acchiappano anche chi non paga) a smarronarci su VR46 anche quando vince Dovizioso e il Nostro fa un piazzamento.Ma pare accada una cosa simile anche per gli abbonati SKY. Poi vai su Twitter durante le gare e trovi tweet tipo "vai Rossi"-"fagliela vedere a Lorenzo"-"io tifo Rossi perchè è simpatico"-"fiero di essere tifoso" e frociate varie di ragazzini e udite udite ragazzine che intendiamoci hanno tutto il diritto di tifare Rossi, nessuno glielo contesta, ma cosa abbia a vedere questo con motociclismo, tecnica e l'andare in moto non mi è chiaro. Gente che manco va in bicicletta trasforma quello che erano le belle gare di una volta, apprezzate soprattutto da chi va in moto per ovvi motivi, in "motociclismo da stadio stile iovincoetuvaiacagare" e tutto questo perchè? Perchè c'è un pagliaccio che vuole fare i soldi col marketing e per raggiungere il suo scopo usa e si fa usare dal circus mettendo in mano delle bandierine gialle e in testa dei cappellini gialli a dei poveri illusi in modo da far diventare popolare una specialità molto tecnica e molto, come dire, "elitaria" nel senso che per apprezzarla per quello che è devi guidare una moto almeno una volta nella tua vita. Allora permettimi, come tu dici FORZA VALE, io un bel MA CHE PALLE lo posso dì? O ho allargato troppo il tuo punto di vista?
p.s. incidentalmente in tutto questo è stato beccato per non aver dichiarato 60 milioni di euro (non che ha pagato in nero l'imbianchino extracomunitario senza permesso di soggiorno, beninteso)
sandrino :
16/10/2015 14:02
HoRnEtSbUsTeR, Citazione:
Perchè se focalizzi vedi solo una parte della realtà? Se ti basta...a me no, preferisco vederci chiaro o provare a vederci chiaro quanto più possibile sulle questioni.
Encomiabile, niente da dire.
HoRnEtSbUsTeR, Citazione:
Io non contesto i suoi meriti (evidentissimi) tanto più che fino al 2005 ero un suo fan sfegatato (che ci crediate o no); ho iniziato a sentire puzza di bruciato nel biennio Ducati quando faceva merdesimo e le telecronache inspiegabilmente venivano morte e spente.
Ok, anche questo ci sta. Io elogio il dubbio e diffido degli uomini con troppe certezze, quindi apprezzo chi non ha paura di cambiare idea.
HoRnEtSbUsTeR, Citazione:
Seppure ci fosse chi vinceva con meriti e talento altrettanto evidenti eh, attenzione!...niente, ci voleva lui davanti sennò le gare non venivano bene. Bello tutto questo vero? Poi qualcuno ha iniziato a dire che anche le presenze nei circuiti erano in calo..poi è tornato in Yamaha perchè 9 titoli non gli bastavano e voleva fare numero paro (ok, questa è sana ambizione, benissimo) però nel 2004 quando vinse al primo anno in Yamaha disse che il pilota era più importante della moto, e tutti là a santificare questa analisi..no, all'improvviso in Ducati (siccome lui fa merdesimo con la stessa moto con cui un emerito cretino come Stoner aveva appena vinto il mondiale) quell'oro colato non vale più e allora giù tutti a santificare che, sì la moto conta eccome. Poi è entrata in gioco SKY con un bel team Moto3 sponsorizzato SKY-VR46 (!) e "inspiegabilmente" tutta la pattuglia di Mediaset è stata cooptata su Cielo per le gare in chiaro (così acchiappano anche chi non paga) a smarronarci su VR46 anche quando vince Dovizioso e il Nostro fa un piazzamento.Ma pare accada una cosa simile anche per gli abbonati SKY. Poi vai su Twitter durante le gare e trovi tweet tipo "vai Rossi"-"fagliela vedere a Lorenzo"-"io tifo Rossi perchè è simpatico"-"fiero di essere tifoso" e frociate varie di ragazzini e udite udite ragazzine che intendiamoci hanno tutto il diritto di tifare Rossi, nessuno glielo contesta, ma cosa abbia a vedere questo con motociclismo, tecnica e l'andare in moto non mi è chiaro. Gente che manco va in bicicletta trasforma quello che erano le belle gare di una volta, apprezzate soprattutto da chi va in moto per ovvi motivi, in "motociclismo da stadio stile iovincoetuvaiacagare" e tutto questo perchè? Perchè c'è un pagliaccio che vuole fare i soldi col marketing e per raggiungere il suo scopo usa e si fa usare dal circus mettendo in mano delle bandierine gialle e in testa dei cappellini gialli a dei poveri illusi in modo da far diventare popolare una specialità molto tecnica e molto, come dire, "elitaria" nel senso che per apprezzarla per quello che è devi guidare una moto almeno una volta nella tua vita.
Tutte considerazioni lecite e condivisibili. Magari c'ho fatto caso anche io, ma non c'ho dato troppo peso. Del resto, citando un famoso film, "questa è la stampa, bellezza. E tu non ci puoi fare niente".
HoRnEtSbUsTeR, Citazione:
Allora permettimi, come tu dici FORZA VALE, io un bel MA CHE PALLE lo posso dì?
Legittimo anzichenò. Ma cosa c'entra tutto questo con gli italiani popolo di pecoroni disonesti e inadeguati intellettualmente plagiati? Devi proprio sfrangere i cabbasisi con tutto il pippone ogni volta o puoi limitarti a scrivere "che palle" senza tirarci dentro puntualmente la qualunque?
HoRnEtSbUsTeR, Citazione:
O ho allargato troppo il tuo punto di vista?
Aspettavamo te, grazie.
[ Modificato da sandrino 16.10.2015 - 14:03 ]
HoRnEtSbUsTeR :
16/10/2015 14:35
sandrino, Citazione:
grazie.
Prego.
sandrino, Citazione:
Ma cosa c'entra tutto questo con gli italiani popolo di pecoroni disonesti e inadeguati intellettualmente plagiati? Devi proprio sfrangere i cabbasisi con tutto il pippone ogni volta o puoi limitarti a scrivere "che palle" senza tirarci dentro puntualmente la qualunque?
Sì. Stiamo discutendo, mi pare, tra persone civili che hanno evidentemente idee diverse sulla stessa cosa e io ho solo puntualizzato e circostanziato la mia visione. Se non ti interessa l'opinione degli altri su quelle che consideri tue certezze, beh...Internet è sconfinato, puoi anche non leggere questa discussione.
G-Spot :
16/10/2015 14:52
sinceramente, tutta questa pressione mediatica, io, nel mio piccolo mondo, non la ho subita cosi' potentemente o la ho ignorata e gia' cestinata nella indifferenza e nella inutilita' del solito tribalismo pilotato.
sandrino :
17/10/2015 9:31
HoRnEtSbUsTeR, Citazione:
Sì. Stiamo discutendo, mi pare, tra persone civili che hanno evidentemente idee diverse sulla stessa cosa e io ho solo puntualizzato e circostanziato la mia visione. Se non ti interessa l'opinione degli altri su quelle che consideri tue certezze, beh...Internet è sconfinato, puoi anche non leggere questa discussione.
Non metto in dubbio di essere una persona civile, ma hai risposto ad una sola domanda, l'ultima. Hai una risposta anche per le altre? Per quanto riguarda le opinioni, quelle tue e quelle degli altri, quelle da esprimere e quelle da leggere, ogni considerazione è reciproca, e pertanto possiamo continuare all'infinito. In questo io ammetto di avere un limite.
Sir_J :
17/10/2015 16:09
vabbe', visto che il thread ha cambiato completamente argomento, lo chiudo
Sir_J :
