Forum: Forum Sicurezza -> Ennesimo allarme incidenti su 2 ruote(c) www.bandit.it
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 banditvenice :
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26/9/2007 13:28 |
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L'idea della Spagna secondo me non è niente male, che ne pensate? 
Ovviamente a prescindere che il pericolo è chi sale sulla moto e non la moto stessa! | |
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ozzo999 : |
26/9/2007 13:39 |
la cosa è semplice noi Motociclisti dovremmo fare meno i cog...ni in strada,e se proprio sivuole farlo si va in pista!
e noi automobilisti dovremmo fare meno i Bast..di contro i motociclisti che troviamo in strada,o per lo meno evitare di fare a posta a tagliare la strada a chi ci si trova in mezzo e rischia la vita il doppio! | |
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pago74 : |
26/9/2007 13:40 |
Spero che la limitazione sia relativa alla potenza e non alla cilindrata,
comunque la velocità non è la causa degli incidenti, è un'aggravante, le cause sono la gente che non rispetta le precedenze, che passa col rosso, che legge sms quando guida, che si trucca, che sintonizza la radio o regola il gps, quelli che leggono il giornale, quelli che non sanno che lo stop vuole dire stop e non se vuoi fermati,quelli ubriachi, quelli drogati senza dimenticare buche tombini e asfalti da repubblica delle banane sudamericana.
e poi la new entry di camionisti extra.....pericolosissimi con i loro tir o rimorchi, fino al giorno prima erano muratori ed opla eccoli con dei tir da millemila quintali senza sapere i segnali stradali...... | |
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Zel : |
26/9/2007 14:01 |
pago74,
Citazione:
Spero che la limitazione sia relativa alla potenza e non alla cilindrata,
comunque la velocità non è la causa degli incidenti, è un'aggravante, le cause sono la gente che non rispetta le precedenze, che passa col rosso, che legge sms quando guida, che si trucca, che sintonizza la radio o regola il gps, quelli che leggono il giornale, quelli che non sanno che lo stop vuole dire stop e non se vuoi fermati,quelli ubriachi, quelli drogati senza dimenticare buche tombini e asfalti da repubblica delle banane sudamericana.
e poi la new entry di camionisti extra.....pericolosissimi con i loro tir o rimorchi, fino al giorno prima erano muratori ed opla eccoli con dei tir da millemila quintali senza sapere i segnali stradali......
mai, ma proprio mai, i motociclisti che in extraurbano vanno di là come regola di guida o, in città, gli sputeristi che per 26 secondi di percorrenza in più si ficcano deliberatamente una dozzina di volte al giorno in situazioni evitabili e palesemente da evitare. proprio mai, eh? | |
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Kiki : |
26/9/2007 14:01 |
pago74,
ti quoto.. | |
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Kiki : |
26/9/2007 14:02 |
Zel,
Citazione:
mai, ma proprio mai, i motociclisti che in extraurbano vanno di là come regola di guida o, in città, gli sputeristi che per 26 secondi di percorrenza in più si ficcano deliberatamente una dozzina di volte al giorno in situazioni palesemente da evitare. proprio mai, eh?
e dipende dalla cilindrata del loro mezzo? | |
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Zel : |
26/9/2007 14:10 |
kiki: per la parte extraurbana, soprattutto per i meno esperti, dal rapporto peso/potenza secondo me un po' dipende, a lume di naso. e per la parte urbana, quando l'idiozia è viaggiare a raso della colonna ferma o parcheggiata a 120 all'ora, anche lì un po' sì: capita più spesso dai 400 in su. per il resto non credo, no. e comunque peso/potenza, più che cilindrata.
beninteso: qualche volta in moto si va lunghini per errore; delle volte in scuter si è costretti a fare una cosa rischiosa per forza, specialmente perché delle volte (tutti i giorni) ci si trova messi, anche dall'inciviltà altrui, in una condizione in cui devi optare tra QUALE di n cose rischiose scegliere. però ti basta uscire con una persona una o due volte per sapere cosa è regola e cosa eccezione. il che non vieta ovviamente che il disastro possa causarlo tanto una regola quanto un'eccezione, ma noi governiamo la parte di destino sotto il nostro controllo... e di quella parlavo. | |
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Kiki : |
26/9/2007 14:14 |
sinceramente non ci ho mai fatto molto caso.. ma in italia... se entri un un concessionario e vuoi comprare una moto nuova.. quante moto sotto la cilindrata 500 ci sono? e quante sopra?  | |
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monella : |
26/9/2007 14:22 |
articolo:
Così al ministero dei trasporti hanno deciso di riformare profondamente la patente "A": niente maxi-cilindrate fino a 24 anni.
 e che cavolo!
ah no ho 24 anni 
ma non ho la maxi cilindrata  | |
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libido : |
26/9/2007 14:24 |
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la colpa è sempre e comunque degli altri | |
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topomoto63 : |
26/9/2007 14:50 |
a furia di leggere questo genere di statistiche e le notizie di incidenti sulle strade,tutte le volte che prendo la moto mi viene un po' di angoscia.
e devo dire che sto cominciando a limitarmi nell'uso della moto (stamattina pioveva, e se fino a ieri avrei preso la moto,oggi sono venuto a lavoro in autobus).
sarà l'età, la responsabilità di padre,ma sono stanco.......
stanco di dover stare attento non solo a me, ma anche a tutti quelli che girano per strada,
guidare guardando le ruote delle macchine per anticipare svolte impreviste, entrare nei cervellini di scooteristi, motociclisti,automobilisti, ciclisti,camionisti e pure pedoni, cercando di prevenirne le mosse, e calcolare eventuali spazi di frenata o via di fuga improbabili che possono rappesentare il ritorno a casa o no.
qualche giorno fa in piena città due ragazzi in scooter sono stati travolti dall'auto di un finanziere che andava a 100 all'ora in città che guidava mentre era al telefonino, da uno di quelli che le regole dovrebbe farle rispettare , uno dei due è in coma (era pure senza casco) l'altro non si è fatto nulla.
Ho sempre pensato che ci potesse pure stare l'incidente fatto da solo per un errore di guida, perchè sei andato ben oltre le tue possibilità di guida,lungo ad una curva,errore di valutazione ecc.ecc.
ma si può non tornare mai più a casa per colpa di una telefonata ?, per colpa di una vecchia rincoglionita 80enne che gira senza guardare?
per il ragazzino neo patentato che non sa guidare? ecc.ecc.
a volte penso che vorrei vendere la mia moto per colpa di tutto questo.............
e poi mi bastano 2 curve fatte su una strada solitaria per cancellare i cattivi pensieri.
[ Modificato da topomoto63 26.09.2007 - 15:53 ] | |
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Notturnia : |
26/9/2007 14:59 |
non sarebbe male..
limitare la cilindrata non so.. servirebbe solo a fare casino.. ma imporre che la prima moto sia una moto poco potente non sarebbe male..
sarà anche sempre colpa degli altri e mai del motociclista innocente e bravissimo.. ma effettivamente in città le distrazioni costano caro.. e con una moto meno potente.. andando più piano.. forse si ha 1.5 secondi al posto di 1.0 secondi per fare qualcosa di utile a non farsi male..
effettivamente molti.. troppi.. sono gli incidenti che si potrebbero evitare con l'esperienza.. ed è più facile fare esperienza con un gs500 che con un 1000.. o meglio.. con 30kw che con 150kw..
poi l'extraurbano è diverso.. ma l'esperienza non la si fa su strada con moto ultrapotenti.. con un B6 è più facile imparare ..
la legge verrà fatta male.. ma l'idea è buona.. non è l'età il problema.. ma l'esperienza.. limitare la moto in base all'età serve a niente come sempre.. limitarla all'esperienza comporterebbe il fatto che chi fa leggi sia intelligente.. e questo sarebbe incoerente con il fatto di essere un politico | |
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Worker8 : |
26/9/2007 15:03 |
Rifare la patente con tanto di guide ogni cinque anni, tutto a spese dello stato
Chissa quanta gente ci si leva dalle palle | |
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Babi : |
26/9/2007 15:16 |
secondo me avrebbe più senso come fanno in Giappone: se vuoi guidare una moto di una determinata cilindrata/potenza, devi fare la patente per quella determinata fascia di potenza.
cioè, voglio comprarmi un 1200 da 180 cv, all'esame della patente devo essere in grado di guidare una moto di pari potenza.
e se non mi sbaglio, in giappone gli esami della patente sono una bella mazzata, tipo che devi anche essere in grado di rialzare da terra la moto sdraiata
un emendamento che trovo molto utile è il foglio rosa per la patente B che viene rilasciato a 16 anni: fino ai 18 anni non puoi guidare da solo e non puoi prendere la patente, e questo permette al futuro pilota di farsi il suo bel bagaglio di esperienza per due anni, prima di prendere in mano la macchina da solo.
dovrebbero trovare il modo di far fare tanta esperienza anche a chi vuole prendere la patente A, e forse limitare la potenza potrebbe essere un'idea...anche se in fondo se sei stronzo ti ammazzi anche con un 125
Kiki,
Citazione:sinceramente non ci ho mai fatto molto caso.. ma in italia... se entri un un concessionario e vuoi comprare una moto nuova.. quante moto sotto la cilindrata 500 ci sono? e quante sopra?
l'italia è il paese dei 650 e dei milloni....
io cercavo una motina stradale di cilindrata max500, per risparmiare con l'assicurazione, ma non c'è veramente una cippa.....la scelta è fra due o tre modelli.....
ps: Amministratori, spostiamo in forum sicurezza? | |
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nikon : |
26/9/2007 15:18 |
8 su' 10 sono al telfono e in + oggi hanno anche le mani sul navigatore.....
gurdano tutto meno la strada | |
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kappa76 : |
26/9/2007 15:24 |
Da istruttore di guida sicura dell'associazione motociclisti incolumi ho imparato che + del 50% degli incidenti in moto accadono per colpa di qualcun'altro, indipendentemente dalla potenza del mezzo. Evitarli è frutto di parecchia esperienza di guida, la cilindrata o la potenza non contano.
In città la maggior parte degli incidenti accadono a persone adulte (40 anni). Questo perche' l'insostenibilità del traffico ha portato l'automobilista a comprarsi lo scooterone. Gestire uno scooter con 40cv dopo 20 anni che uno guida solo auto senza aver avuto esperienze + grosse di una vespa 50 è un bel casino.
Nei casi in cui è colpa del motociclista la velocità è la maggiore causa dell'incidente, mentre il guard rail o il cacchio di palo segnaletico sono la causa dei traumi.
Ho studiato qualche caso che ha dell'incredibile:
In un posto che non ricordo, all'uscita di una curva c'era un lampione. Ogni 2 mesi qualcuno ci si piantava e regolarmente piegava o buttava giù il lampione, chiaramente veniva reinstallato sempre sullo stesso punto. Dopo la terza o quarta sostituzione , l'amministrazione comunale, infastidita dal fatto di doverlo sempre riparare, ha ben pensato di costruirgli una base in calcestruzzo alta 1 metro. Il lampione finalmente è salvo ed in piu' viene gratuitamente adornato di fiori.
Mi fanno incazzare al telegiornale quando dicono che un motociclista che ha preso in un guard rail è deceduto per colpa dell'alta velocità guidando una moto di grossa cilindrata. Andare a 100 in curva con un 400 cc o con un 1000 cambia poco.
Il limite dei Kw potrebbe anche funzionare in qualche caso ma il vero problema è l'educazione stradale e le condizioni delle nostre infrastrutture concepite piu' di 50 anni fa.
Ciauz | |
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Tod : |
26/9/2007 15:41 |
è colpa dei motociclisti indisciplinati, ma lo è di più degli automobilisti cogli..i!
se tutti gli automobilisti avessero guidato una moto in vita loro ci sarebbero molti meno incidenti, secondo me | |
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Babi : |
26/9/2007 15:58 |
è inutile dare la colpa agli automobilisti o ai motociclisti o alla strada.
un incidente avviene per una serie di eventi, e ogni utenza fa la sua piccola parte.
esempio:
un automobilista stronzo non rispetta una precedenza.
un motociclista distratto non lo vede e gli va addosso.
un motociclista attento ma stupido lo vede e non fa in tempo a frenare in sicurezza.
un motociclista attento e paranoico lo vede e nel tentativo di evitarlo frena impanicato, scivola e si impala sull'albero o sul lampione a lato strada.
se non c'era l'albero o il lampione, il motociclista scivolava fuori strada e forse non si faceva niente.
un motociclista attento, con la giusta dose di paranoia e la giusta esperienza e capacità di valutazione, lo vede, frena, si ferma.
non possiamo sempre dare la colpa a tutto ciò che è intorno: i primi a fare qualcosa dobbiamo essere noi, imparando a guidare in modo corretto e sicuro.
e dobbiamo anche essere i primi a pretendere che tutto il resto funzioni, dall'educazione stradale del prossimo alle condizioni delle infrastrutture.
è sbagliato rassegnarsi e appendere il casco al chiodo.
ed è sbagliato essere stronzi quando si guida una moto, pretendendo che gli altri rispettino le regole che noi per primi noi rispettiamo (vedi ad es. i limiti di velocità)
"sii il cambiamento che vuoi vedere nel mondo" diceva Gandhi.......(era lui?  ) | |
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