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void :

6/5/2007 15:19

Ciao ragazzi,
giusto una curiosita'... ho letto da qualche parte (non ricordo dove) che, a causa del maggior riscaldamento dei due cilindri interni rispetto a quelli esterni, nei motori SACS la carburazione della coppia interna e' tarata differentemente rispetto a quella esterna.
La domanda e': cosa cambia esattamente?

Seconda domanda: di fabbrica, a quanti giri sono tarate le viti dei carburatori dal tutto chiuso sul motore del B65? Rifacendomi anche alla prima domanda, sono tarate tutte e quattro allo stesso modo o no?

Terza e ultima domanda. :-)

Aprire di mezzo giro le viti dei 4 carb. puo' causare qualche problema al motore pur lasciando filtro, spilli e scarico (ancora per poco) originale? A me pare che, dopo questo intervento, l'erogazione sia migliorata.

Ciao e grazie per l'attenzione!! ;-)

darkfour :

6/5/2007 15:46

Citazione:

void ha scritto:
Ciao ragazzi,
giusto una curiosita'... ho letto da qualche parte (non ricordo dove) che, a causa del maggior riscaldamento dei due cilindri interni rispetto a quelli esterni, nei motori SACS la carburazione della coppia interna e' tarata differentemente rispetto a quella esterna.
La domanda e': cosa cambia esattamente?

Ho guardato sul manuale del GSF 650: è diverso il getto principale, N°105 per i carburatori 1 e 4 e N°102 per i carburatori 2 e 3

Citazione:

Seconda domanda: di fabbrica, a quanti giri sono tarate le viti dei carburatori dal tutto chiuso sul motore del B65? Rifacendomi anche alla prima domanda, sono tarate tutte e quattro allo stesso modo o no?

dallo stesso manuale: 2 giri dal tutto chiuso, tutte e quattro le viti

Citazione:

Terza e ultima domanda. :-)

mezzo giro mi sembra tanto, io farei massimo 1/4; se la carburazione è 'pefetta', non ci sono scoppiettii in rilascio, non ci guadagniniente: consumi di più, si sporcano le candele, si ingolfa... potrebbe anche andar bene, ma rischi tutti i difetti da carburazione troppo ricca

[ Modificato da darkfour il 6/5/2007 16:58 ]

Barone :

6/5/2007 17:48

non avendo il B65 posso rispondere solo alla tua terza domanda.
puoi aprire tranquillamente di mezzo giro le viti miscela, ma solo se ti sembra che la moto sia magra al minimo.
non é possibile che l'erogazione sia migliorata su tutto l'arco di utilizzo del motore, in quanto regolare le viti ha solo effetto al minimo e nei primissimi gradi di rotazione della manetta, dopodiché non serve assolutamente ad una cippa.
se la moto quest'inverno girava bene, dubito che ora col caldo abbia bisogno di essere ingrassata al minimo.

void :

6/5/2007 19:13

Citazione:

darkfour ha scritto:
Ho guardato sul manuale del GSF 650: è diverso il getto principale, N°105 per i carburatori 1 e 4 e N°102 per i carburatori 2 e 3

dallo stesso manuale: 2 giri dal tutto chiuso, tutte e quattro le viti

mezzo giro mi sembra tanto, io farei massimo 1/4; se la carburazione è 'pefetta', non ci sono scoppiettii in rilascio, non ci guadagniniente: consumi di più, si sporcano le candele, si ingolfa... potrebbe anche andar bene, ma rischi tutti i difetti da carburazione troppo ricca

Perfetto, grazie!! :-)

Per quanto riguarda le viti, a me erano a 1,5 giri dal tutto chiuso, quindi un po' piu' magra di quanto riportato dal manuale, forse per via dell'Euro2.
Ci sono altri possessori di B65 non WC :-D

che possono confermare?

void :

6/5/2007 19:21

Citazione:

-Barone- ha scritto:
non avendo il B65 posso rispondere solo alla tua terza domanda.
puoi aprire tranquillamente di mezzo giro le viti miscela, ma solo se ti sembra che la moto sia magra al minimo.
non é possibile che l'erogazione sia migliorata su tutto l'arco di utilizzo del motore, in quanto regolare le viti ha solo effetto al minimo e nei primissimi gradi di rotazione della manetta, dopodiché non serve assolutamente ad una cippa.
se la moto quest'inverno girava bene, dubito che ora col caldo abbia bisogno di essere ingrassata al minimo.

Veramente io sapevo che le viti pilota servivano a regolare la carb. su tutto l'arco di utilizzo. Ho trovato anche un
vecchio post di Nat che lo conferma...

Barone :

6/5/2007 20:23

Citazione:

void ha scritto:
Veramente io sapevo che le viti pilota servivano a regolare la carb. su tutto l'arco di utilizzo. Ho trovato anche un
vecchio post di Nat che lo conferma...

non oso contraddire quell'ubriacone di Nat, ma per variare la carburazione credo tu debba agire sugli spilli, non sulle viti pilota, non a caso chiamate volgarmente viti della miscela al minimo.
comunque attendiamo altri interventi più autorevoli del mio... :-)

papel :	6/5/2007 20:36
Io non suono autorevole ma anche il manuale parla di "vite di regolazione" del sistema del minimo.

void :	6/5/2007 21:20
Mi sa che avete ragione, ho appena visto sul manuale e c'e' scritto cosi'. Devo tirare le orecchie a due persone di mia conoscenza.

darkfour :

6/5/2007 21:33

....la benzina che passa attraverso il getto del minimo continuerà a passare su tutto l'arco di utilizzo del motore; credo che aumentare la benzina svitando la vite dia effetti significativi sul primo quarto di apertura della manetta. Aprendo di più l'effetto diventa trascurabile perchè l'effetto degli altri componenti e ben più rilevante.

Tra l'altro alla revisione devono provare il motore per i gas di scarico mi sembra a 4000giri o a 40 all'ora (non mi ricordo), ma comunque in modo che non basta chiudere tutta la vite 'del minimo' per essere nei valori giusti di CO

NatZan :

6/5/2007 22:32

purtroppo non sono un tecnico.... e la mia esperienza si basa esclusivamente sul metodo empirico.... prova riprova straprova e ricomnicia.... perpetuata per svariate decine di volte.....

la vite pilota dai miei test scientifici ha influenza su tutta l'erogazione.... ma solo per regolare .... di fino....

la carburazione si ottiene con il mix di getto del minimo, profilo e posizione dello spillo, e getto del massimo... nell'ordine per minimo e rilascio, medi, massimo
con la vite pilota si affina il tutto una volta ottenuta una buona carburazione di base....

inoltre la vite pilota è un ottimo accrocchio per aggiustare al volo la carburazione tra caldo e freddo e in quota

però, ripeto, io non ho studiato nulla, non ho letto nulla... ho solo provato...

Stufo76 :

6/5/2007 22:42

Citazione:

Cambia il getto principale

Citazione:

2 giri dal tutto chiuso, tutte uguali

Citazione:

Terza e ultima domanda. :-)

Nessun prob al motore pure io ho le viti a 2,5 ed e' migliorata la risposta e l'erogazione, di fabbrica la carb e' tendente leggermente al magro per via dell'euro 2

k3pp0 :

6/5/2007 23:33

Citazione:

Stufo76 ha scritto:

Nessun prob al motore pure io ho le viti a 2,5 ed e' migliorata la risposta e l'erogazione, di fabbrica la carb e' tendente leggermente al magro per via dell'euro 2

Scarico originale o aftermarket?

Monto un MIVV e la moto non mi ha mai dato problemi di nessun tipo, non l'ho mai sentita nè magra nè grassa a parte i goduriosi scoppiettii in rilascio (ma nulla di eccessivo..)...dando mezo giro risolverei il problema degli scoppiettii?
Grazie!

Stufo76 :	6/5/2007 23:36
Citazione: k3pp0 ha scritto: Scarico originale o aftermarket? Monto un MIVV e la moto non mi ha mai dato problemi di nessun tipo, non l'ho mai sentita nè magra nè grassa a parte i goduriosi scoppiettii in rilascio (ma nulla di eccessivo..)...dando mezo giro risolverei il problema degli scoppiettii? Grazie! Con o senza db-killer?

k3pp0 :	6/5/2007 23:41
Col dbkiller mozzato...praticamente una mezza strozzatura...a scarico aperto scoppia di brutto ma purtroppo mi sentono a 3 km quando arrivo... non ci sono buchi di erogazine nè nulla...non mi sono mai preoccupato di modificare alcunchè

Stufo76 :

6/5/2007 23:50

Citazione:

k3pp0 ha scritto:
Col dbkiller mozzato...praticamente una mezza strozzatura...a scarico aperto scoppia di brutto ma purtroppo mi sentono a 3 km quando arrivo... non ci sono buchi di erogazine nè nulla...non mi sono mai preoccupato di modificare alcunchè :-?

Premessa: togliere il db-killer senza rifare la carburazione serve soltanto a fare + rumore, a parte i guai con la pula... probabilemnte peggiora anche l'erogazione visto che la carburazione si smagrisce... e anche a voler rifare la carburazione forse si otterrebbero al max un paio di cv in alto

Se scoppietta in rilascio e' sintomo di carb magra, apri di 1/2 giro le viti dell'aria, se scoppietta ancora apri di un altro 1/2 giro e cosi' via fino ad un max di 4 giri dal tutto chiuso

P.S: rimetti il db-killer completo e originale, eviti guai con la pula, non scombini la carburazione e ottieni la migliore erogazione possibile
:hey:

k3pp0 :

7/5/2007 8:30

Ti dirò, lo scarico su un bandit 650 lo si cambia (senza altre modifiche) esclusivamente per avere un bel sound , e per come va il suono del mio, me lo tengo così com'è, il dbkiller "modificato" è un buon compromesso tra sound e pulotti agguerriti. :P
Comunque si, darò questo mezzo giro di vite ai carbs per vedere un pò come cambia la situazione,anche se non mi aspetto chissà quali miglioramenti prestazionali.

Ma il mio bandit mi piace così com'è...robusto e caciaroso :-D

calanco :	11/5/2007 11:04
cosa può accadere modificando l'apertura delle sole viti dei due carburatori esterni perchè il mio ormai ex-meccanico mi ha fatto quest operazione geniale!!!! salumi

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