Forum: [FT] Motore e alimentazione -> bandit 650 "sassi nel motore"

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© Mito76 :

5/9/2008 22:50
 ciao a tutti!
premesso che sono nuovo (appena iscritto),io ho un problema con la mia bandit!
presa nuova,andava che era un gioiello,dopo il primo tagliando originale ha incominciato
a sentirsi all'altezza della testa dei ticchettii tipo "sassi"se tengo la moto a velocità costante
intorno ai 4000 - 5000 giri.
ancora in garanzia l'ho portata dal meccanico che mi ha sostituito il tendi catena,la prima volta,
mi ha regolato le valvole la seconda ma il problema non è mai stato risolto.
ho fatto ora il tagliando dei 6000 km e il meccanico provandola mi ha detto che è normale così... :-o .sapete aiutarmi??? grazie ciao

© Yoda_74 :

6/9/2008 10:48
 Benvenuto Mito 76, mi dispiace per il tuo problema, io sarei già in cura per una violenta depressione!! E mi dispiace di non poterti aiutare, cerca comunque di spiegarci un po' più dettagliatamente questo rumore.
Di certo in tutta questa storia c'è sicuramente la poca serietà e la scarsa professionalità del tua officina Suzuki. Il rumore non è assolutamente normale, se la moto è ancora in garanzia, rivolgiti ad un'altra officina autorizzata Suzuki. Proprio ieri qui sul forum si parlava di ticchettio, dai un'occhiata facendo click qui, scoprirai che proprio ultimamente un ticchettio simile che mi stava facendo impazzire (anch'io avevo fatto controllare punterie e catena di distribuzione) è sparito semplicemente serrando le viti dei collettori di scarico, non credo sia il tuo caso, ma controllare non costa nulla. Facci sapere mi raccomando..

Lamp

© skiboy :

6/9/2008 10:55
 Yoda_74,
Citazione:

Il rumore non è assolutamente normale


quoto.....

stamattina ho portato la moto in officina per il tagliando dei 6000 km (moto uguale alla tua), nessun rumorino o ticchettii vari,
assolutamente deve girare come un motore elettrico...........
fatti valere con il conce

:bye:

© Mito76 :

6/9/2008 12:21
 anche per me non è normale...
la moto va benissimo a parte questo tintinnio che si manifesta solo
quando la moto non è in trazione,cioè solo se tengo la moto a velocità costante
intorno ai 50-60 km orari.
dopo non si sente , forse per il suono dello scarico che copre....
se faccio un'accelerazione non si sente.
tante volte si sente anche quando mi fermo e stò per 4 o 5 minuti con la moto accesa al minimo.

© reds :

6/9/2008 13:03
 Benvenuto :cincin: :cincin: :cincin:

© darkfour :

6/9/2008 14:39
 verifica di non avere la catena andata, troppo tesa in alcuni punti e troppo molle in altri, per cui sbatte sul forcellone. Mi sembra significativo il fatto che il rumore è 'importante' in movimento e quello che senti dopo un po' al minimo da fermo potrebbe essere un rumore più normale di valvole che con l'olio più caldo (dovuto allo star fermo) fanno più rumore. Che olio stai usando? Altri problemi: freni ok; nessunrumore comprimendo le forcelle; vibrazioni in accelerata o in velocità?? :-? :-?

© marcoluna :

6/9/2008 16:21
 ...prova,per curiosita',a farti dare le candele vecchie e montale un attimo.... ;-)

© Mito76 :

6/9/2008 16:45
 grazie per il benvenuto! l'olio è quello originale che da la casa,
anche io ho pensato che fossero le candele!
se dovessi sostituirle prima...non ci sono problemi?
e che candele mi consigliereste?
mi dimenticavo!! da freddo questo rumore non si sente!
grazie raga x la pazienza!
è che finalmente ho qualcuno che mi ascolta!!
sono proprio contento di essermi iscritto!! :-D

© skiboy :

6/9/2008 17:00
 scusa, non avevo visto che la tua moto e' un sacs, credevo fosse un b65wc

Mito76,
Citazione:

ho fatto ora il tagliando dei 6000 km


questa frase mi ha tratto in inganno.......

per quel che mi risulta, il motore sacs e' un po' piu' rumoroso di quello raffreddato a liquido,
se hai un'altra officina suzuki vicino a casa, prova a sentire un altro parere, magari e' veramente normale, a volte ci si fissa su dei rumori "anomali" e il
continuo pensarci li fa sembrare piu' "rumorosi" di quello che sono....
poi se veramente c'e' qualcosa che non va, fatti valere con la solita officina di cui ti servi normalmente.

ps
ma la moto da quanto tempo l'hai presa?


lampssss

© marcoluna :

6/9/2008 17:37
 Mito76,
Citazione:

anche io ho pensato che fossero le candele!
se dovessi sostituirle prima...non ci sono problemi?
e che candele mi consigliereste?



Intendevo proprio le candele che ti hanno tolto...Ma credo che ormai le abbiano buttate...
Voglio dire che probabilmente l'elettrodo centrale di quelle nuove, a certi regimi in cui il motore ha meno compressione(descrizione impropria ma...non saprei come altro dire,tenendo conto che te lo fa in rilascio e quindi quando non dai da bere abbondantemente ai cilindri e il PMS puo' essere un po' piu' rilassato ...per le bielle ), possono venir sfiorati dai pistoni.
Sembra una cazzata, ma puo' essere!

[ Modificato da marcoluna 06.09.2008 - 18:49 ]

© Mito76 :

7/9/2008 0:15
 Citazione:

ps
ma la moto da quanto tempo l'hai presa?


la moto l'ho presa 2 anni fa era una km zero
allora mi dici che può essere normale...però era un rumore che non si sentiva!

© skiboy :

7/9/2008 5:03
 Mito76,
Citazione:

allora mi dici che può essere normale



il consiglio che posso darti e' quello di sentire il parere di un altro meccanico per
toglierti qualsiasi dubbio al riguardo. certo che se il rumore e' comparso all'improvviso, qualcosa che non va ci potrebbe essere.
sicuramente qualche bandito motorizzato sacs potra' esserti d'aiuto meglio di me

© Andrea73 :

9/9/2008 12:20
 Ho un B650 05' SACS e ho avuto la tua stessa identica esperienza.
Dopo il 1°tagliando è saltato fuori il ticchettio , la moto è stata vista da 4 officine autorizzate Suzuki diverse e un meccanico di mia fiducia, dopo varie regolazioni, sostituzioni e cambi olio il risultato è che il rumore è 'normale'.....e che non comporta nessun problema alla moto.
Ho provato moto identiche alla mia e non ho riscontrato nessun rumore 'normale' come il mio.
Onestamente non lo ritengo normale, ma non so più a chi rivolgermi...
Se salta fuori una soluzione fatemi sapere......e buona fortuna!

© Rollyzan :

9/9/2008 12:44
 marcoluna,
Citazione:

Intendevo proprio le candele che ti hanno tolto...Ma credo che ormai le abbiano buttate...
Voglio dire che probabilmente l'elettrodo centrale di quelle nuove, a certi regimi in cui il motore ha meno compressione(descrizione impropria ma...non saprei come altro dire,tenendo conto che te lo fa in rilascio e quindi quando non dai da bere abbondantemente ai cilindri e il PMS puo' essere un po' piu' rilassato ...per le bielle ), possono venir sfiorati dai pistoni.
Sembra una cazzata, ma puo' essere!


eh?

dillo con parole tue.... 8-)

[ Modificato da Rollyzan 09.09.2008 - 13:46 ]

© marcoluna :

10/9/2008 20:22
 Rollyzan,
Citazione:

Citazione:

Intendevo proprio le candele che ti hanno tolto...Ma credo che ormai le abbiano buttate...
Voglio dire che probabilmente l'elettrodo centrale di quelle nuove, a certi regimi in cui il motore ha meno compressione(descrizione impropria ma...non saprei come altro dire,tenendo conto che te lo fa in rilascio e quindi quando non dai da bere abbondantemente ai cilindri e il PMS puo' essere un po' piu' rilassato ...per le bielle ), possono venir sfiorati dai pistoni.
Sembra una cazzata, ma puo' essere!


eh?

dillo con parole tue.... 8-)



....Ehmmmm....ecco adesso mi vergogno....te lo dico in pm :-D

[ Modificato da marcoluna 10.09.2008 - 21:23 ]

© metodica :

10/9/2008 20:40
 a quanto pare questo rumore affligge molti banditi siano essi su un b4 b6 b65

Vedi anche il thread:

http://www.bandit.it/public/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=45601&post_id=1092841&order=0&viewmode=flat&pid=0&forumid=33#1092841

e pensare che credevo fossi l'unico...

© Mito76 :

10/9/2008 22:09
 CASPITA!!!!
ho visto che è un "rumore comune"...comincio a rilassarmi,
vorrà dire che se non lo risolvo gli monterò un bello scarico con un bel rombo :dj:
così copro sto benedetto ticchettio!
domani provo a sostituire le candele come mi avete consigliato.
NGK sono buone?

© marcoluna :

10/9/2008 22:28
 Spetta un attimo!
Da come hai descritto in apertura, non credo si tratti proprio della stessa cosa...
Mi riferivo alle candele semplicemente intendendo che l'elettrodo delle nuove(visto che col tagliando te le avranno cambiate) magari rimane un po' piu' sporgente in camera di scoppio.Pero' dopo che Rolly mi stava quasi cazziando :-D :-D :-D non so piu' se stavo dicendo una grande str@@zata o meno....
Io l'ho detto con (la mia) cognizione di causa,ma non sono di certo il meccanico piu' affidabile del sito :-P
Aspetta che Rolly intervenga ancora un colpo (magari stavolta ha capito cosa intendevo ;-) ) ...cosi le cose son 2: o faccio semplicemente la figura del piu' fantasioso del sito; oppure ti suggerisce di spessorare un pelino le candele che hai (non so se esista questa pratica,ma se ha capito cosa intendo ...e solo per provare eh!!!!!)


PS
Rolly perdonami e reguardiscimi per tutte le eventuali ca@@ate


:-D

© saro :

10/9/2008 23:20
 [s][/prova a cambiare la viscosità dell olio

© mariolan :

13/9/2008 13:28
 ciao a tutti leggevo che forse sia il b4 che il 650 emettono uno strano rumore nel motore. ora preoccupato del fatto ho fatto un video nel quale in alcuni punti si sente bene questo rumore del mio b4. Vorrei che voi lo ascoltasse e magari mi fate sapere se è uguale al vostro.
il link è http://it.youtube.com/watch?v=dE2leE7VHj4
attendo vostre notizie contattatemi o tramite pm o su bravaione@libero.it

© Mito76 :

13/9/2008 22:04
 EBBENE SI!!! :-x è quel tikcchettio che si sente ogni tanto....
ho notato nel video che anche la tua moto intorno ai 4500-5000 giri emette vibrazioni!
o sbaglio? è un difetto di fabbrica!
bisognerebbe unirsi e scrivere in suzuki per sapere se nel '05 hanno avuto riscontro di questo problema.
cosa dobbiamo fare???? :ancora:

© darkfour :

14/9/2008 0:56
 mariolan,
Citazione:

ciao a tutti leggevo che forse sia il b4 che il 650 emettono uno strano rumore nel motore. ora preoccupato del fatto ho fatto un video nel quale in alcuni punti si sente bene questo rumore del mio b4. Vorrei che voi lo ascoltasse e magari mi fate sapere se è uguale al vostro.
il link è http://it.youtube.com/watch?v=dE2leE7VHj4



Ascoltato il video...
mi sembra rumore di qualcosa che viene sbatacchiato in giro; non normale.
Un primo test potrebbere essere il cambio dell'olio: cercare frammenti plastici o metallici nell'olio tirato fuori, o sul tappo di scarico se magnetico.
Potrtebbe essersi allentata una vite di fissaggio di una puleggia, ad esempio sull'alternatore, o una delle guide catena (distribuzione) che in qualche modo ha ceduto, o l'ingranaggio del motorino d'avviamento (interno al motore, quello su cui si ingrana il motorino).
Lo fa in folle anche tenendo la frizione? durante l'accensione si sentono rumori?

© pinocapirai :

14/9/2008 12:58
 il mio b65 k8 oltre questi rumori ha anche un cigolio fastidioso che viene dalla frizione si sente fortissimo a motore caldo quando é in folle o marce basse. l'officina di riferimento è quella del concessionario loro mi dicono che è tutto normale. sarà!!!

© mariolan :

14/9/2008 14:03
 ciao si la fa in folee e in marcia. però con la frizione premuta non ancora l'ho provata. il precedente proprietario mi ha detto che la distribuzione è stata rifatta voi che dite?

© pinocapirai :

15/9/2008 15:21
 con la frizione prumuta diventa muta come una campana, considera che la mia b65 ha 3500 km circa quindi non credo che sia la distribuzione

© thom :

15/9/2008 17:20
 io credo siano normalissimi rumori.....almeno per quanto riguarda il b4 io c'ho fatto l'orecchio...non vi state a fare troppi problemi...c'era una volta un saggio meccanico che disse che per non sentire più i ticchettii vari basta indossare passamontagna e casco integrale.comunque puoi provare a cambiare olio.le candele non centrano proprio nulla.

© mariolan :

15/9/2008 18:14
 saggio consiglio, ci proverò

© OLDrider :

10/5/2009 23:03
 come si è risolta la questione dei "sassi nel motore" ?

© Voodoo78 :

11/5/2009 12:37
 ...interessa anche a me! :-o

© OLDrider :

15/5/2009 10:16
 up...ho provato a contattare mito76 ma sembra essersi dileguato :-o
qualcuno sa come contattarlo oltre mp?

© mariolan :

15/5/2009 12:05
 Ciao ragazzi sembrerà strano ma quel rumore che sentivo qualche anno fa sembra essere sperito unica mia operazione fatta in qsti mesi è oltre ad un tagliando generale è stato sostituire lo scarico e sembra che forse il mio rumore proveniva proprio dallo scarico, perchè il precedente proprietario del mio b4 aveva fatto montare lo scarico di una r1. In ogni caso sembra che quel ticchettio non si sente +, in ogni caso starò sempre con le orekkie aperte

© OLDrider :

15/5/2009 14:41
 mariolan,
Citazione:

Ciao ragazzi sembrerà strano ma quel rumore che sentivo qualche anno fa sembra essere sperito...


sono contento per te....ma mi sembrava di aver capito che il rumore indicato da mito76 fosse un rumore proveniente dalla zona motore :-o

© panza :

15/5/2009 18:07
 mariolan,
Citazione:

Ciao ragazzi sembrerà strano ma quel rumore che sentivo qualche anno fa sembra essere sperito

OLDrider,
Citazione:

mi sembrava di aver capito che il rumore indicato da mito76 fosse un rumore proveniente dalla zona motore :-o

Sono successe anche a me entrambe le cose sul mio B65 K6 rumore sparito apparso e sparito fra il tagliando dei 6000 e quello dei dodicimila stesso ticchettio anche se io lo avrei definito piu' l'attacco e stacco di un rele' o l'apri e chiudi di una valvola in un post si era pensato anche al sistema PAIR.comunque e'scomparso senza dare inconvenienti ed ora sono a 22.000 km

© OLDrider :

17/5/2009 1:15
 allora vediamo di capire se è lo stesso....:-?
ho iniziato a sentire questo rumore sul mio b65 intorno ai 10000km, si verifica a motore caldo e diventa molto più marcato tra i 3000/4000giri e sembra essere localizzato sulla testa del motore. :-o :-o :-o
i miei sospetti sono sul gioco valvole e valvola pair.
se riesco a fare una registrazione decente, lo inserisco nel post.
è comunque un rumore molto fastidioso da sentire e se si cammina a velocità costante in quel range di giri si avverte chiaramente anche in autostrada :-(

[ Modificato da OLDrider 17.05.2009 - 02:19 ]

© k3pp0 :

17/5/2009 15:55
 Io avevo lo stesso rumore intorno ai 5000 rpm...bandit k6 SACS, appare dopo il 2 tagliando.
Dopo varie considerazioni, il meccanico ha sparato un pò di colla all'interno dei fianchetti tra le grigliette e i supporti.
Rumore sparito :-o

Altro rumore, simile, dovuto all'allentarsi delle viti che tengono le plastiche del tachimetro/contagiri.
Spessorato con guaina in gomma, serrato viti, rumore e vibrazioni sparite.

Per uno strano gioco di risonanze sembravano tutte provenire dalla testa del motore, e invece...

Col tempo mi aspetto qualche altra "apparizione" di rumore...che spero di risolvere allo stesso modo :D

Tenete presente che le vibrazioni con gli scarichi aftermarket aumentano....a me hanno svitato le viti del copricatena...bisogna controllare e serrare spesso.

I ticchetti li ho sempre reputati normali, a freddo ci sono, a caldo no. Olio motul 10/15W50 ogni 6000Km.

Per dirla in altro modo...tanto rumore per nulla ;)

© OLDrider :

17/5/2009 17:11
 k3pp0,
Citazione:

I ticchetti li ho sempre reputati normali, a freddo ci sono, a caldo no.


il "ticchettio" io lo avverto a motore caldo (escuderei quindi gioco valvole)...maggiormente intono ai 3000/4000giri, dopo viene coperto dal motore.

k3pp0,
Citazione:

Dopo varie considerazioni, il meccanico ha sparato un pò di colla all'interno dei fianchetti tra le grigliette e i supporti.
Rumore sparito


soluzione già applicata in precedenza (fianchetti e strumentazione) e comunque ho verificato smontando i fianchetti...il rumore c'è sempre!!!


ora voglio smontare la pair e virificare lo stato delle valvole a lamella al suo interno...il rumore infatti sembra proprio provenire da li (zona sotto serbatoio) ed è molto simile al vibrare metallico di una lamella di ferro...o di un relè come altri banditi hanno scritto in altri post.

:-o :-o :-o

© panza :

17/5/2009 17:24
 Mi sorge un dubbio:dato che la comparsa o la sparizione del suddetto ticchettio e' piu' o meno legata all'effettuazione di tagliandi,non e' che per caso dipenda da un insufficente livello e\o viscosita' dell'olio? magari dato che viene usato anche per il raffreddamento oltre che per la lubrificazione qualchecanaqletto\iniettore resta a secco generando ticchettii tipo quelli da dilatazione dei collettori|terminale?
Qui lo dico e qui lo nego!

© OLDrider :

17/5/2009 17:39
 mah...l'olio che ho usato è sempre 10w40 e comunque se anche fosse come dici tu, nel giro di qualche km e meno, l'olio nuovo dovrebbe raggiungere ogni parte del motore!

qualsiasi sia la causa, resta un mistero del perchè questo rumore spunti (quasi in tutti i casi segnalati) dopo laver effettuato un tagliando! :-o :-o :-o

© mariolan :

13/6/2009 13:25
 ecco come sempre le cose belle durano poco, ticchettio tornato..

© gawain :

18/6/2009 23:40
 proprio per questo motivo mi sono deciso ad aprire il coperchio delle punterie del mio b6
con 14000 km. ho rifatto il gioco valvole scprendo che il mecca che me l'aveva fatto precedentemente aveva fatto un po di ca..ate...d'altra parte per fare il lavoro a regola d'arte pulendo tutto prima di aprire, chiudendo tutti i buchi per evitare sporco...usando la dinamometrica per ogni bullone ecc.ecc ci vogliono un po di ore..e quindi...
comunque tutte le valvole di scarico erano fuori...erano regolate coi valori dell'aspirazione (0.10-0.15) li ho dovuti portare a 0.2...le coppie di serraggio tutte sballate (sia valvole che coperchi)...i valori del gioco sullo stesso bilancere non identici...(si devono fare contemporaneamente sulla stessa lamina e con lo stesso precarico)...comunque rumore sparito....
ps il rumore veniva dal bilancere lato aspirazione cilindro 3 ed è il bilancere che rimbalza tra camma e valvole con risonanze piu o meno diverse e il rumore non sembra di valvola bensi di relais o catena o sassolino :-) ... dimenticavo la zona del rumore l'ho trovata con uno stetoscopio l'ho registrata e ho fatto l'analisi armonica per vedere se era compatibile con i giri...
consiglio prma di fare mettere le mani da qualcuno sulla moto pensateci bene...
ciao

© OLDrider :

19/6/2009 1:00
 gawain,
Citazione:

la zona del rumore l'ho trovata con uno stetoscopio l'ho registrata e ho fatto l'analisi armonica per vedere se era compatibile con i giri...



:-o :-o :-o :-o tu stai fuori!!!! :-o :-o :-o

© gawain :

19/6/2009 7:21
 OLDrider,

...é che sono in cassa integrazione...questo mi da tempo ma nello stesso momento mi squilibra :-D

© marcoluna :

19/6/2009 7:38
 :-o :-o :-o :-o Tu sei un grande! :-o :-o :-o :-o ;-)

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