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Forum: [FT] Motore e alimentazione -> B6 max 140 km/h Crazy

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CrazyBandit85 :

25/10/2010 13:58

Come da titolo, vado dritto al dunque, il mio B6 K3 non sale + dei 140 km/h e la cosa è notevole, in quanto in due diventa un vero stress portarlo in autostrada, inoltre, mi trovo a 100 all'ora a 7000 g/m, per arrivare a 130 all'ora segna 8000 g/m, e posso mai stare un viaggio di 350 - 400 km a 8000 g/m???? Consumo motore a parte.. proprio il consumo benzina è esorbitante... consuma come una R1 a 270 fissi.. pensate un po'...

Montata batteria carburatori (9000 km ) tutta oriiginale
Smontato rotore factory, ora porta l'originale
Smontato Dynojet
Retsano filtro aria BMC e Marmitta Roads Italia

Il problema resta... e non so a cosa pensare... ditemi voi qualche idea..!!! Grazie

ps. in prima da originale faceva 90 all'ora.. ora astento tocca i 60...

Rollyzan :	25/10/2010 14:05
ma i giri li prende tutti o no?

NatZan :	25/10/2010 14:10
già......... i giri li prende tutti o meno....... perchè se prima a 8000 giri faceva i 130 puoi smanettare col motore quanto vuoi ma 130 li farò sempre a 8000 sempre che tu non abbia toccato i rapporti

cucco :	25/10/2010 14:20
membrane ok?

CrazyBandit85 :

25/10/2010 14:54

membrane carburatori perfette.. la batteria carbu montata ha solo 9000 km ed è sansissima smontata pezzo pezzo ripulita e riassemblata... i giri arriva a limitatore normalmente.. non perde giri.. non ha buki di erogazione.. ma non corre.. potrebbero essere corona e pignone non origibnali ma presi per bandit senza mettere o togliere denti in +...?? I denti di entrambi i pezzo dovrebbero essere quelli uguali al kit suzuki.. ma provai a prenderne una non orginale potrebbe essere quella???

chiotto :	25/10/2010 14:57
se i rapporti sono uguali a quelli del b65, a 140 kmh dovresti essere sui 7000 giri

CrazyBandit85 :

25/10/2010 15:10

a 100 km/h sto a 7000 g/m.. questo comporta un consumo beninza esagerato... da qui mi accorgo della mancanza di poetnza... se apro a manetta invece.. i giri salgono a limitatore... ma la velocità.. e l'ago della velocità salgono a malapena... cosa puoi dirmi a riguardo???

Tra B6 e B65 SACS credo cambi davvero poco... quindi.. non ho ancora provato a confrontarmi in marcia con un B6 al mio fianco..

NatZan :

25/10/2010 15:14

CrazyBandit85,
Citazione:

non ci siamo capiti........

diciamo che la tua moto fa i 130 km/h 8000 giri.... in 6° marcia...

questo che il motore funzioni o non funzioni bene
i 130 km/h li farà sempre 8000 giri.... se tu montassi un compressore una turbina e il protossido in modo da avere 250 cv sotto il sedere.... se non cambi i rapporti... farà sempre e comunque i 130 a 8000 giri.

se prima faceva i 90 km/h a limitatore in pirma......... ora deve fre ancora i 90 km/h limitatore in pirma............ se non tocchi i rapporti al cambio (quindi denti uguali) i giri/velocità sono identici

se da fermo accelleri e prende i giri
se prendei i giri fiacca nelle marce basse e in quelle alte spalanchi ma succede poco... quoto anche io una o più membrane che non si aprono

NatZan :

25/10/2010 15:17

CrazyBandit85,
Citazione:

frizione che slitta?!?

non è che ci sia molto altro... se sale di giri...... deve salire di velocità
se questo non succede..... la frizione non lavora bene....

se a 1000 giri sei a 20 km/h .....a 2000... devi essere a 40... a 4000... a 80..... a 8000 a 160.... a 12.000 a 240.......

se questo non funzia...... hai qualche problema sulla frizione

chr :

25/10/2010 18:50

Avuto lo stesso problema dopo la rottura del carter sx(dove alloggia lo spingi disco) la frizione sembrava a posto in realtà sotto sforzo iniziava a slittare. comunque puzzava.

Dopo il re-registro dello spingitore non ho più avuto il problema in sesta 6000 giri 120 Km/h a 9000 180km/h oltre io non sò andare :-D

I rapporti del b6 sono 15 denti pignone e 47 la corona; con questa dentatura le velocità sono quelle citate sopra.

darkfour :	25/10/2010 20:58
Se i giri salgono e la velocità non sale quoto la frizione.... (effetto maggiore più la marcia è alta) Se non 'frzione', Verifica l'ipotesi che i getti siano troppo grandi e che gli spilli non siano troppo alti (dò più peso alla prima delle due ipotesi).

visnu :	25/10/2010 21:06
Hai verificato la velocità con un gps? Magari è solamente il tachimetro che non funziona a dovere...a me è successo e non me lo spiegavo. Poi mi sono accorto di aver rotto uno dei denti della ruota che segnala gli impulsi al tachimetro. Cambiata la ruotina dentellata e tutto è tornato a posto! (sono Skido con l'account di Visnù) [ Modificato da visnu 25.10.2010 - 22:07 ]

Lorenzo_83 :	26/10/2010 9:45
Sale di giri ma non di velocità = frizione bruciata, oppure problemi all'azionamento (filo, molle ecc), oppure olio non conforme. [ Modificato da Lorenzo_83 26.10.2010 - 10:46 ]

NikoB4 :	26/10/2010 11:37
CrazyBandit85, Citazione: Retsano filtro aria BMC e Marmitta Roads Italia monta il filtro e lo scarico originale, riprova la moto e controlla come va. hai fatto modifiche alla rapportatura finale??? nel caso riporta originale anche quella, riprova la moto e controlla come va.

logan411 :

26/10/2010 13:07

Io quoto la frizione.

O slitta perchè consumata, o ha il filo troppo teso (ruggine, ossido fdi qualche tipo ecc...) che non fanno in modo che il filo si rilasci correttamente e la frizione rimane leggermente tirata, quel tanto che basta a fartela slittare con le marce alte.

Capita quando cambi qualcosa al manubrio e poi non controlli come il manubrio stesso, la leva ecc...

Controlla prima il filo frizione, se hai regolato il gioco alla leva e/o sulla campana potresti aver teso troppo. Basta allentare un pà sulla campana e poi regolare il gioco alla leva.

Altrimenti smonta la campana e controlla stato frizione e molle.

Facci sapere!

chiotto :	26/10/2010 17:14
boh, mi sembra strano che Crazy non si accorga della frizione che slitta

Rollyzan :	26/10/2010 17:23
se i giri li prende e la velocità non sale non ci sono molte spiegazioni. sono variati i rapporti slitta la frizione non va il contagiri non va il tachimetro altro?

CrazyBandit85 :

26/10/2010 21:00

allora ricapitolando:

membrane rotte: assolutamente NO.. è stata appena presa una batteria carburatori, controllata pezzo pezzo, ripulita e montata.

getti troppo grandi: la batteria carburatori è COMPLETAMENTE ORIGINALE

frizione che slitta: assolutamente NO, non sloitta per nulla... avevo la macchina con questo problema e so riconoscerlo

strumentazione: è stata ricomposta da poco, potrebbe essere, ma non credo percè la moto fatica a sorpassare le auto.. e non credo siano tutte ferrari.. ma controllerò con altra moto al mio fianco ;-)

spingi disco frizione.. mah.. sarebbe una strana novitàà ma volendo si può controllare anche quello...

olio non buono.. sempre trattata o con Motul 5100 o con il 7100 sintetico al 100%

filo frizione da poco sostituito e registrata tensione filo per bene

corona 47 denti chaivarelli (se non erro) non originale suzuki.. pignone da controllare ma credo 15

carburazione ottimale, perfetta al minimo (1000 g/m) regolarissima fino a limitatore

rimontare scarico e filtro originale la vedo una cazzata, è sempre andata bene con tutto il dynojet.. non vedo perchè non dovrebe andare così ;-)

L'unica cosa che mi può fare pensare è la frizioone.. ma non SLITTA, ne sono certo, provai due Bandit in vendita qualche tempo fa per un Bandito che voleva il 600.. e avevano uno la quarta e uno la sesta che slittavano.. a me vanno bene tutte e sei marce.

Non so che pensare.. :-?

NatZan :

26/10/2010 23:03

CrazyBandit85,

guarda... tutti i controlli che vuoi... e pure che il motore vada bene o male.... è assolutamente indifferente...

se i giri salgono DEVE salire anche la velocità

in quanto se la frizione non slitta e il cambio è ingranato e non in folle a tot giri di albero motore corrispondono tot giri di ruota... quindi non ci scappi.........

prendendo numeri abbastanza a caso

a 1000 giri sei a 20 km/h
a 2000 a 40km/h
a 3000 a 60
a 4000 a 80
a 5000 a 100
a 6000 a 120
a 7000 a 140
a 8000 a 160
a 9000 a 180
a 10000 a 200

e non scappi....

da come scrivi tu sembra che...

a 1000 giri sei a 20 km/h
a 2000 a 40km/h
a 3000 a 60
a 4000 a 80
a 5000 a 100
a 6000 a 120
a 7000 a 140
a 8000 a 140
a 9000 a 140
a 10000 a 140

se è cosi... o ti si è rotto il contakm... ma penso che comunque tu sappia distinquere se stai andando a 140 o a 200...
o la frizione non trasmette tutti i giri al motore...

CrazyBandit85 :

26/10/2010 23:22

come faccio a controllare se è la frizione? devo alzare il motore da sopra e aprire?

inoltre... sono certo che la moto non sale di velocità... cacchio col gsxr a 160 sto in seconda... è ovvio che so riconoscere la velocità... come può essersi rotta la frzione??? Non faccio nessun uso spropositato della moto... nessuna sfrzionata.. nessuna partenza a razzo.. nessun olio schifoso per risparmiare... sempre tenuta bene.. mah

Giuspe :

26/10/2010 23:38

CrazyBandit85,
Citazione:

Dario, resta da controllare il pignone...che non sia da 14 denti, in quel momento vediamo anche se c'è da regolare lo spingi-frizione... magari con l'ultima caduta è successo qualcosa lì... ma mi pare molto strano e soprattuto da quello che ricordo non c'erano problemi.

Sono curioso di provarla per trovarne la causa.

darkfour :	27/10/2010 0:11
CrazyBandit85, Citazione: consumo benzina è esorbitante... Se tutto il resto va bene... perchè hai i consumi fuori posto? 1) il filtro aria è pulito?? 2) carburatori 3) messa in fase/anticipo accensione Il problema si è presentato dopo qualche incidente o modifica meccanica specifica?

NatZan :	27/10/2010 7:15
Giuspe, ma se fosse pignone piccolo o grande ... corona piccola o grande... sarebbe ininfluente..... giusto... se sale di giri.... sale di velocità... pignone piccolo o grande che sia.... crazy invece dice che sale di velocità insieme ai giri per un pò ... poi sale di giri e smette di salire di velocità

NatZan :

27/10/2010 7:26

CrazyBandit85,
Citazione:

mi trovo a 100 all'ora a 7000 g/m

CrazyBandit85,
Citazione:

per arrivare a 130 all'ora segna 8000 g/m

ci sono un po di incongruenze...

100km/h 7000 giri
significa 1 km/h ogni 70 giri

130 km/h a 8000 giri
significa 1 km/h ogni 61 km/h

se teniamo buona la prima indicazione dovresti
a 100km/h essere a 7000 giri
a 130km/h essere a 9100 giri

se teniamo buona la seconda indicazione
a 100 dovresti essere a 6100 giri
a 130 dovresti essere a 8000 giri

oltre a questo se fosse un problema di ingranaggi
gearingcommander docet..

il b6 dovrebbe aver di serie
15/47

ai giri indicati
7000 dovrebbe fare 140
8000 dovrebbe fare i 160

per fare i 100 a 7000 giri ... dovresti usare un 13/50.....

ovviamente sei sicuro di usare tutte e 6 le marce ...........

Pitbull :	27/10/2010 7:37
darkfour, Citazione: 3) messa in fase/anticipo accensione hai detto di aver rimesso il rotore originale...hai eseguito correttamente l'operazione? potrebbe essere che sia anche quanto ho quotato...

NatZan :

27/10/2010 7:48

Pitbull,
Citazione:

hai detto di aver rimesso il rotore originale...hai eseguito correttamente l'operazione?
potrebbe essere che sia anche quanto ho quotato...

no

se quello che ci dice è giusto... ovvero all'aumentare dei giri NON aumenta la velocità il motore rotore filtro scarico carburazione getti membrane accensione non può influire ...

se avesse detto che NON prendi i giri.... allora il discorso è completamente diverso... ma qui dice che prende tutti i giri fino a limitatore... ma la velocita sale solo fino ad un certo punto poi smette di salire...

CrazyBandit85 :	27/10/2010 14:45
per levare ogni dubbio.. farò un filmatino.. e lo mostrerò in rete in modo da fufgare ogni dubbio... grazie a tutti per le risposte... è seccante avere una smonater che ti passa in velocità è seccante avere una turistica che non può viaggiare

wale21 :	9/12/2010 20:45
alla fine cosa aveva sta benedetta moto? erano le massette del variatore magari???

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