Forum: [FT] Motore e alimentazione -> velocità del pistone(c) www.bandit.it
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 pellegrino :
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27/11/2014 15:40 |
 Ciao Banditi,una domanda tecnica:
Qualcuno conosce la velocità del pistone del B4 anno 1991 quando il motore gira a 14.000 giri? 
Grazie e ciao
Pellegrino | |
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boltz : |
27/11/2014 16:19 |
Hmmm: problema classico di Fisica I, cinematica del moto armonico.
Dato una corsa di 40.4 mm (da http://www.bandit.it/public/modules/wakka/index.php?wakka=SchedaB491 ), a 14'000 giri al minuto, che corrispondono a 233 giri/s, si trova una pulsazione omega=2*pi * giri al secondo= 1466 radianti/s.
Il moto e' di tipo armonico
x=C/2*cos(omega*t),
quindi la velocita' risulta
v=dx/dt=C*omega/2*sin(omega*t)
con velocita' massima (quando il pistone attraversa il punto neutro, x=0)
v_max=corsa*omega/2 ~ 30 m/s = circa 100 km/h | |
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NatZan : |
27/11/2014 18:14 |
se vuoi la volocità massima che tocca il pistone... segui la formula di boltz.. c'ho provato ma mi perdo ... son gnorante...
invece se vuoi il valore di velocità media è meno complicato....
la velocità media del pistone in ambito motoristico si calcola universalmente semplicemente moltipicando il movimento che fa il pistone ogni giro (andata e ritorno dal pms al pmi... ovvero 2 volte la corsa, per il numero di giri)
quindi un b4 da 40,4mm a 14.000 giri viagga a 18,85 m/s... circa 68 km/h
normalmente la velocità media identifica il tipo di motore... piu è alta piu il motore è spinto....
per le auto stradali normali si sta attorno ai 14/15 m/s... per le moto sportive moderne attorno ai 20... per le auto sportive, f1 e simili si arriva a 25... i kart passano i 30 | |
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Sir_J : |
27/11/2014 21:13 |
boltz,
Citazione:Hmmm: problema classico di Fisica I, cinematica del moto armonico. Dato una corsa di 40.4 mm (da http://www.bandit.it/public/modules/wakka/index.php?wakka=SchedaB491 ), a 14'000 giri al minuto, che corrispondono a 233 giri/s, si trova una pulsazione omega=2*pi * giri al secondo= 1466 radianti/s. Il moto e' di tipo armonico x=C/2*cos(omega*t), quindi la velocita' risulta v=dx/dt=C*omega/2*sin(omega*t) con velocita' massima (quando il pistone attraversa il punto neutro, x=0) v_max=corsa*omega/2 ~ 30 m/s = circa 100 km/h
Se tu non fossi un professore universitario di fisica, direi che dovresti insegnare fisica.
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G-Spot : |
28/11/2014 7:57 |
(faccio una integrazione per evitare di considerare certe formule "verbo divino" da accettare senza dicutere e basta (cosa che scientificamente e' insulso))
giusto per chiarire, il ragionamento del NatZan e' corretto, e parte tutto dalla considerazione del fatto che ragionando
per valori medi e supponendo il moto lineare, le velocita' e' espressa come la distanza(spazio) percorsa in un certa unita' di tempo,
la classica v = s / t.
in questo caso lo "spazio" e' dato dal fatto che il pistone per corre la corsa (40.4mm) due volte e per 14.000 volte al minuto,
quindi in un minuto percorre (40.4*2)*14000 = 1131200 mm in un minuto e quindi 1131200*60 = 67872000 mm in un ora, ovvero 67,872 km in una ora
p.s. : se vogliamo "questionare", come spunto, si potrebbe insuare che usare una formula per la media matematica "classica" sia leggermente scorretto nel caso di movimenti non lineari,
come si puo' evincere dal fatto che il calcolo fatto di 67,872 km/h non e' esattamnte posizionata fra sulal mezzeria fra la velocita minima (zero) e qualla massima (100),
ma questo e' un discorso che riguarda propio la definzione di "velocita' media" e di quello che si vorrebbe dedurre da tale valore. | |
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chiotto : |
28/11/2014 11:44 |
quante complicazioni!
basta sapere quanto è lungo il percorso del pistone e prendere il tempo ad ogni passaggio
poi si divide la lunghezza del percorso per il tempo impiegato e avremo la velocità nella misura di tempo
elementare 
(senza essere laureato in fisica)  | |
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Sir_J : |
28/11/2014 11:53 |
chiotto,
Citazione:
basta sapere quanto è lungo il percorso del pistone e prendere il tempo ad ogni passaggio
perfettamente logico e corretto. Ma praticamente come fai? | |
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Sir_J : |
28/11/2014 12:17 |
G-Spot,
Citazione:
in un ora, ovvero 67,872 km in una ora
questa e' la velocita' media.
la formula scritta da boltz calcola la massima | |
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G-Spot : |
28/11/2014 12:36 |
Sir_J,
Citazione:
questa e' la velocita' media.
si, stavo integrando il discorso di velocita' media, come da prime frasi ... | |
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sandrino : |
28/11/2014 12:44 |
Quale pistone?  | |
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pellegrino : |
28/11/2014 16:04 |
Sinceramente grazie per le risposte,per me che sono un terza media è veramente troppo.
Mi interessava conoscere la velocità lineare di uno dei 4 pistoni lanciati a 14.000 giri,ma anche la disquisizione sulla velocità media è stata graditissima (anche se pensavo ad un valore superiore ai 18,85m/s).
Grazie ancora e alla prossima.
Pellegrino  | |
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fispino : |
28/11/2014 22:07 |
Dalla discussione in oggetto si evince un'analisi dei bisogni formativi tale che non mi consente di non evidenziare le vostre lacune.
Dato che il B4 va a 3 cilindri, il dato corretto relativo alla Vmedia è: 18,85/4x3=14,1375 m/s.
Ecco, l'ho detto! | |
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Satoru : |
28/11/2014 22:25 |
fispino,
Citazione:
Dalla discussione in oggetto si evince un'analisi dei bisogni formativi tale che non mi consente di non evidenziare le vostre lacune.
Dato che il B4 va a 3 cilindri, il dato corretto relativo alla Vmedia è: 18,85/4x3=14,1375 m/s.
Ecco, l'ho detto!
Mi spiace, ma non ci siamo.
Il tuo calcolo vale solo nel caso di un B4 che vada a 3 causa pistone sbiellato mentre e' noto che vada a 3 normalmente con il quarto comunque imbiellato. | |
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utente inattivo : |
29/11/2014 1:12 |
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[ Modificato da Polipo 18.03.2015 - 18:55 ] | |
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pellegrino : |
29/11/2014 11:20 |
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pura curiosità. Grazie e ciao. | |
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ElNonino : |
29/11/2014 15:00 |
Io vorrei anche sapere l'accelerazione media, massima e minima compreso il verso della stessa. si può ? magari con grafico annesso.
Poi già che ci siamo qualche esempio su motori quadri, super quadri ed a corsa lunga.
[ Modificato da ElNonino 29.11.2014 - 15:02 ] | |
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CBRxx : |
30/11/2014 14:05 |
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allora bisogna sentire rocco... | |
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