Forum: [FT] Abbigliamento -> pelle o non pelle?(c) www.bandit.it
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 sorcio76 :
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2/1/2007 12:53 |
 Salve a tutti
avrei bisogno di un consiglio tecnico da chi ha sicuramente più esperienza di me.
fin ora in moto, d'estate, ho percorso un mare di km ... al mare per l'appunto (Croazia e Corsica). il resto dell'anno uso la moto come unico mezzo per qualsiasi spostamento, anche con diluvio universale in corso.
il problema si pone per la prox estate: invece che il calduccio del mare, il mio gruppo ha deciso per 15 giorni sulle dolomiti!!! 
io ho sempre optato per il gore-tex e cordura, ilclassico Dainese che si può anche portare andando in riunioni pallose di un certo "tipo" dove tutti arrivano con giacca cravatta e 24ore ... e io NO 
date le condizioni climatiche che dovrò affrontare, mi conviene comprare una tuta di pelle (naturalmente divisibile) oppure mi compro un pantalone in gore-tex da abbinare alla giacca che già ho?
il gruppo preme per "il tutti in pelle", ma essendo piuttosto tondo, in pelle non vorrei assomigliare ad una palla da regby .... 
[ Modificato da sorcio76 il 2/1/2007 13:57 ] | |
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Klaudio : |
2/1/2007 13:18 |
Dolomiti, non Himalaya.
Certo fa freschino ma freddo... | |
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tzirk : |
2/1/2007 13:22 |
Non sono un esperto climatico però credo che sulle dolomiti, in estate, non faccia più freddo che a roma in pieno inverno. Per cui ti basterà portare con te l'attrezzatura che usi normalmente quando fa freddo.  | |
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skido : |
2/1/2007 13:34 |
Citazione:tzirk ha scritto: Non sono un esperto climatico però credo che sulle dolomiti, in estate, non faccia più freddo che a roma in pieno inverno. Per cui ti basterà portare con te l'attrezzatura che usi normalmente quando fa freddo.
...dipende dal periodo...allo scorso raduno, durante la sfilata del sabato, passata Cortina la temperatura è scesa a 2°....
Allo smanetta tour del venerdì, uscito da una curva a dx mi sono trovato la neve ai bordi della strada... | |
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sorcio76 : |
2/1/2007 13:37 |
il fatto è che dovendo fare tutto il viaggio in due con bagagli per 15 gg, ci manca solo di portare le incerate.
già la zavorrina sarebbe capace di portare l'impossibile .... potete immaginare.
avevo intenzione di prendere un jeans tipo dainese o simili che sono con un minimo di protezioni, impermeabili e traspiranti. purtroppo mi sono stati bocciati dal gruppo, ma non li ho ancora del tutto esclusi. gli altri mettono come causa della bocciatura la lordura del viaggio (partenza da Roma) e le possibili piogge che si possono incontrare lungo il percorso.
DOMANDA: ma la pelle è impermeabile al 100% (un'ora di diluvio universale secondo alcune case).
x Skido: il periodo è o le primoe due o le centrali di agosto (probabili le piogge secondo me)
[ Modificato da sorcio76 il 2/1/2007 14:40 ] | |
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geoveloce : |
2/1/2007 13:55 |
La pelle NON è impermeabile al 100%.
E' definita idrorepellent, resiste ad un piovasco leggero, non a una pioggia prolungata.
Meglio quindi i pantaloni in in cordura con il Gore-tex interno da abbinare alla giacca che hai già.
Poi quando sei sul posto usi tranquillamente un paio di Jeans......
P.s. sulle montagne il tempo è quanto di più variabile ci sia, puoi partire con un solo e cielo terso e dopo 2/3 ore essere sotto un temporale, per poi di nuovo ritrovari con il sole..... | |
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tzirk : |
2/1/2007 14:06 |
Citazione:tzirk ha scritto: Non sono un esperto climatico però credo che sulle dolomiti, in estate, non faccia più freddo che a roma in pieno inverno. Per cui ti basterà portare con te l'attrezzatura che usi normalmente quando fa freddo.
Citazione:
skido ha scritto:
...dipende dal periodo...allo scorso raduno, durante la sfilata del sabato, passata Cortina la temperatura è scesa a 2°....
Allo smanetta tour del venerdì, uscito da una curva a dx mi sono trovato la neve ai bordi della strada...
Certo, dipende dal periodo, però le medie in luglio-agosto sono piuttosto miti. Le minime, ad esempio, di solito si aggirano intorno ai 10-15 gradi, più miti di quelle di Roma durante l'inverno. | |
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sorcio76 : |
2/1/2007 14:18 |
allora mi conviene rimanere della mia opinione: Jeans tecnico (dainese o simili).
costano di meno, soprattutto perkè non devo comprare un'altra giacca e li posso usare sempre.
15 giorni dentro allo stesso jeans o alla pelle ... c'è uno smile che vomita? | |
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sorcio76 : |
2/1/2007 15:08 |
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non hai tutti i torti ... allora porto anche il sapone di marsiglia. | |
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Miki : |
2/1/2007 16:29 |
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Citazione:
Certo, dipende dal periodo, però le medie in luglio-agosto sono piuttosto miti. Le minime, ad esempio, di solito si aggirano intorno ai 10-15 gradi, più miti di quelle di Roma durante l'inverno
Hmmmm... Per esperienza diretta, mai sottovalutare le alpi; molte volte ho trovato freddo, pioggioni di giorni interi, tempi fetenti e qualche volta nevischio e neve.
Dipende da come uno la vede; io giro sempre - anche in estate - con le braghe in goretex con le protezioni, e anche se ogni tanto si patisce il caldo sui tratti soleggiati, non ho mai ripianto di averli oltre una certa quota.
Più di una volta mi sono trovato in qualche toilette di trattoria a infilarmi l'apposita sottobraga di pile, complimentandomi con me stesso per averla portata dietro...
Tutto questo per dire che, secondo me, in un viaggio ben pianificato si deve partire sempre equipaggiati per le eventuali condizioni peggiori.
Personalmente preferisco portare a fare un giro l'abbigliamento invernale a gratis che maledirmi con i vari "e se avessi portato..."
Chiaramente, è estremamente soggettivo... Io odio patire freddo | |
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G-Spot : |
2/1/2007 20:03 |
quoto miki
io le dolomiti ce lo ho attorno e sono piu' e meno infide secondo i periodi ...
la pianficazione e' importante, bisogna essere preparati all'acqua e al freddo
io sono sopravvissuto per un mezza-stagione con la cordura e ho patito caldo
e mi sono fatto praticamente una stagione in pelle totale senza problemi se non la sera...
ma io giro con "missili" -> giri corti e misurati
se vuoi goderti con calma le cose ... come dice il nonno ... se hai qualcosa di piu' te lo puoi togliere senno' ... preparati ad un punch anche in giugno, sui passi ...
[ Modificato da G-Spot il 2/1/2007 21:07 ] | |
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sorcio76 : |
2/1/2007 23:31 |
assolutamente voglio andare preparatissimo. sono pronto a rimettere il wingrack con tre bauletti da 46 litri come quando sono andato in corsica (col ZR7S). devo solo trovare il modo migliore per non avere problemi, poi lo spazio lo trovo!
niente battute, comunque devo andare in moto!
(se ritrovo le foto dell'XT 600 (piccolo tour in toscana e viaggio in Croazia) e dello ZR7S (viaggetti vari e corsica) vi faccio piegare in 2 dalle risate!
x miki: tu che hai usato un cordura/gore-tex, avevi anche l'imbottitura estraibile?
bene o male io sto tutto l'anno in moto coi jeans, non basterebbe, come scritto all'inizio, il jeans tipo dainese o simili, che tengono l'acqua nello stesso modo della pelle? (anche perkè costano la metà della cordura?). la solzione della cordura/gore-tex però non è male ... ci faccio una bella dormita sopra ... zzzzzzzzzzz
buona notte a tutti
il Sorcio | |
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banditvenice : |
2/1/2007 23:41 |
Sul Passo Pordoi ho preso la neve a fine luglio (ed ero in maniche e pantaloni corti in bici, ma questa è un'altra storia  ) e lo scorso anno ad agosto il Grossglockner ha colpito (si, lo so che lo dico sempre ma è una giornata davvero memorabile). Quindi se devi stare via per così tanto tempo parti quanto più attrezzato possibile, personalmente preferirei il cordura. | |
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Miki : |
3/1/2007 7:14 |
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Citazione:
x miki: tu che hai usato un cordura/gore-tex, avevi anche l'imbottitura estraibile?
bene o male io sto tutto l'anno in moto coi jeans, non basterebbe, come scritto all'inizio, il jeans tipo dainese o simili, che tengono l'acqua nello stesso modo della pelle? (anche perkè costano la metà della cordura?)
Certo, l'imbottitura ce l'ho, ho comprato apposta le braghe divisibili, così a 65 Euri (5 o 6 anni fa), cioè al 50% del prezzo dell'epoca, comprando la stagione successiva, ho ottenuto un paio di pantaloni "totali". Non so i prezzi, ma credo che tra una ventina di giorni (ocio, ragazzi, i saldi!) te ne puoi accattare un paio a un prezzone.
Per quanto ne so io, anche i jeans più tecnici in caso di pioggione fanno acqua.
Per fare le sparate o i giri con bel tempo la pelle è logicamente meglio, per il turismo, goretex.
Io ho giacca e braghe in goretex, entrambi con interno estraibile; porto dietro la tuta da pioggia completa, un piumino tecnico da montagna senza maniche da mettere sotto in caso di freschissimo (arrotolato nel suo sacchetto praticamente lo infili dappertutto), le soprascarpe, un pile sottile e un set di biancheria e di guanti di ricambio. Ovviamente tartaruga addosso.
Questo è quello che chiamo abbigliamento modulare, per viaggiare, frutto dell'esperienza da me fatta finora
Ah, ero sul Grossglockner con lo spilungone qui sopra, e questo abbigliamento (a ferragosto!) mi ha fatto stare bello caldo - mani a parte - | |
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sorcio76 : |
3/1/2007 7:42 |
giacca, stivali, guanti e tuta da pioggia ok ... sono iper attrezzato. i pantaloni in cordura me li sto studiando da un bel pò. ma è il piumino tecnico che mi incuriosisce.
soprattutto perkè è insakkettato.
mi diresti marca, modello e tutto quello che serve per identificarlo? | |
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Klaudio : |
3/1/2007 8:47 |
Quando piove ci vuole la tuta antiacqua, o un completo giacca panataloni in goretex. (oltre a stivali e guanti impermeabili.
Non c'è altro che tenga, e tra avere la tuta antiacqua e non averla passa la stessa differenza che c'è tra un viaggio in moto divertente ed un incubo.
I jeans tecnici e la pelle quando piove fanno parte dell'incubo. | |
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sorcio76 : |
3/1/2007 8:56 |
convinto .... cordura e gore-tex.
consigli sulla marka? la dainese costa uno sproposito, ma li vale anche.  | |
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Miki : |
3/1/2007 11:38 |
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Citazione:
ma è il piumino tecnico che mi incuriosisce.
soprattutto perkè è insakkettato.
mi diresti marca, modello e tutto quello che serve per identificarlo?
Marca mountain equipment... Ma va bene qualunque altro piumino senza maniche tecnico da montagna... Deve essere di piuma d'oca, con elastici in vita e all'altezza dei fori per le braccia, per non disperdere il calore. Leggero, e che si possa insacchettare... Non sono proprio economici, ma io mi trovo bene... Messo sotto il giaccone in goretex, a contatto della maglietta o sopra un pile leggero fa miracoli... | |
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Zel : |
3/1/2007 19:08 |
ma l'alternativa non è tra pelle e gore, ma tra pelle e cordura. io ho una tuta divisibile in pelle con interni completi staccabili in gore. l'ho provata per pochissimo e non col caldo, e mi è parsa mitica. comunque se dovessi affrontare un fortunale previsto o una lunga trasferta incognita, all'antipioggia NON rinuncerei né colla cordura né con la pelle, perché per quanto il gore sotto tenga, hai come minimo un indumento che si appesantisce di diversi chili e diventa una potenziale bomba di freddo, stante i "piacevoli" effetti del binomio bagnato/ventilato.
ah, miki, te che sottopantaloni in pile usi? io ho visto i bikers ma mi sembrano folli, costano un'ira del demonio e siccome ho già il gore sotto, io delle proprietà di windstopping me ne sciacquo: mi serve un buon termico sottile e non soffocante, il resto lo fa il gore. insomma, volevo capire su cosa orientarmi come sottotuta termico senza comprare cacca né spendere cifre inutilmente esorbitanti... | |
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Miki : |
4/1/2007 7:53 |
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Citazione:
ah, miki, te che sottopantaloni in pile usi? io ho visto i bikers ma mi sembrano folli, costano un'ira del demonio e siccome ho già il gore sotto, io delle proprietà di windstopping me ne sciacquo: mi serve un buon termico sottile e non soffocante, il resto lo fa il gore. insomma, volevo capire su cosa orientarmi come sottotuta termico senza comprare cacca né spendere cifre inutilmente esorbitanti...
Le mie bragonze hanno il "loro" pantalone interno trapuntato.
Occasionalmente, per grandi percorrenze al freddo, uso un pile leggero intero tipo superpippo, di provenienza speleologica. Se ti interessa mi tiro giù marche e modelli... E' un po' che non ne compro, ma uno leggero (da mettere sotto, appunto) penso che te lo porti via per una 50-60ina di euro, in svendita anche meno. Ed è un signor capo tecnico... Supercollaudato in alta quota in inverno e in speleologia, i migliori banchi prova per capi tecnici, a parer mio. | |
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chiotto : |
4/1/2007 14:24 |
sorcio, l'estate scorsa ho viaggiato a lungo sulle alpi francesi e ti dico come la penso io:
certamente il tuo abbigliamento dovrà essere sufficientemente tecnico da ripararti dalle scivolate e dalla pioggia, ma il freddo è l'ultimo dei problemi.
Mi spiego. Puoi arrivare anche ai 2700 m. dei valichi alpini più alti, dove ci sarà anche fresco (non freddo) ma normalmente viaggerai molto più in basso, dove sarà molto più facile patire il caldo.
Se sarai vestito di pelle o cordura o anche con jeans da moto, in quota starai bene (l'importante e che tu abbia qualcosa di impermeabile da metterci sopra in caso di pioggia).
Normalmente avrai caldo, anche perchè in montagna le strade non ti permettono medie molto sostenute. Quindi scarsa aerazione.
A me è capitato più volte di fermarmi con il sudore che colava dalle maniche della giacca (che usavo senza imbottitura) dentro i guanti.
Ma forse sudavo per cercare di stare dietro ai miei compagni di viaggio.
Buon viaggio. Sarà comunque bellissimo. | |
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sorcio76 : |
5/1/2007 8:49 |
me lo auguro.
comunque credo che la cosa migliore sia la cordura. anche in caso di diluvio nella giacca non è entrata mai l'acqua (4 ore nella val nerina con diluvio non sono una bella cosa  ).
non vedo perkè debba inzupparmi i pantaloni.
x sicuerezza: a qualcuno si sono mai tanto inzuppati i pantaloni in cordura e gore-tex tanto da passare l'acqua? | |
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Miki : |
5/1/2007 10:57 |
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Citazione:
x sicuerezza: a qualcuno si sono mai tanto inzuppati i pantaloni in cordura e gore-tex tanto da passare l'acqua?
Finora no, mai. | |
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sorcio76 : |
14/1/2007 21:39 |
ragazzi ho trovato un paio di pantaloni in cordura e gore-tex a 150 euro!!!
sono andato in trasferta in calabria dove ho trovato un negozio dainese dove stanno svendendo quasi tutto. praticamente è tutta roba dell'altranno, ultime taglie o cose del genere e dal prezzo dl cartellino fanno quasi tutto al 50%!!! spettacolare.
c'erano anche delle belle tute a 300 euro e pantaloni in pelle a 180!!! se fossi andato in makkina invece che in aereo avrei fatto un sacco di acqisti!!! | |
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