Forum: Quesiti legali e assicurativi -> Se un blocco di ghiaccio ti sfonda il parabrezza

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© CavalcaLaNebbia :

8/2/2009 19:53
 Ecco cosa mi è successo ieri, 7 febbraio 2009.

Salgo con la mia ragazza a Pian del Frais, per trascorrere il week end nella casa che zii ci hanno gentilmente prestato. E' un posto fortemente innevato, c'è oltre un metro di neve sui tetti delle case.

Intorno a TUTTO il condominio, uno di quei grossi condomini pieni di piccoli appartamenti "da vacanza", c'è un perimetro di almeno 5 o 6 metri di neve, alta un paio di metri, caduta dal tetto ed accumulatasi nel corso dell'inverno. La neve è però regolarmente spazzata però per una larghezza di circa 20 metri davanti alla zona che include cancello per i garage e scalinata di ingresso.

Il cancello per i garage è a filo del muro, quindi a piombo rispetto alla fine del tetto. Dalla fine della scalinata, invece, parte una tettoia di cemento, lunga circa 3 o 4 metri.

Io ho fermato l'automobile di fronte all'ingresso pedonale, cioè distante almeno 4 o 5 metri dal filo a piombo del tetto (perchè lo sanno tutti che in montagna c'è pericolo di neve che cade dal tetto).
Scarico i bagagli in casa. Dopo qualche tempo torno fuori e mi allontano dalla casa e dall'auto per andare incontro ad altri amici che salivano in auto e ci avrebbero raggiunto. Lascio l'auto lì per tenere il posto ai miei amici, in modo che anche loro potessero scaricare le borse. Dopo un po' loro arrivano, e insieme saliamo verso casa.

Arrivato davanti casa noto che sul cofano motore della mia auto ci sono diversi centimetri di neve fresca, nonchè un blocco di ghiaccio grande circa 1m x 60cm x 60cm che mi ha appena:
- sfondato il parabrezza
- fortemente bollato il cofano motore
- parzialmente bollato il tetto dell'auto.

Faccio qualche foto, libero l'auto dalla neve e dal macigno ghiacciato, e la sposto. Molta gente ha visto la situazione, c'era già gente che spalava la neve caduta. Chiamo la mia assicurazione per concordare il traino col carro attrezzi; il giorno dopo (oggi) scendo, e passo da Susa per segnalare l'avvenuto ai Carabinieri. I Carabinieri mi han detto che avrei dovuti farli salire per i rilievi prima di spostare l'auto (giustamente).

Osservazione:
La mia auto era davanti ad un passaggio pedonale, dove spesso sosta la gente a fare due chiacchiere, e dove comunque si entra e si esce. Quel blocco poteva finire in testa a qualcuno, invece che alla mia auto:

Vista DALL'AUTO VERSO LE SCALE:


Vista DALLE SCALE VERSO L'AUTO


Il blocco di neve è dunque caduto dal tetto, è rimbalzato sulla tettoia, ed è finito sulla mia automobile. Ora la mia auto è in deposito a Susa, domani me la portano a casa (servizio incluso nella mia poliza assicurativa).

Le domande sono:
1 - quante possibilità ho che il condominio mi rimborsi i danni subìti è [*]?
2 - faccio scrivere subito da un avvocato all'amministratore dello stabile, o chiamo io?

Ogni altro consiglio è ben accetto! ;-)

P.S. - per fortuna è cascato sulla mia auto vuota, senza me e la mia ragazza dentro, o sopra la testa di una qualunque persona che entrava o usciva dalla casa!!!!! :-o

[*] la mia poliza mi offre gratuitamente la sostituzione del parabrezza, ho già contattato il numero verde e me l'hanno confermato.

[ Modificato da CavalcaLaNebbia 08.02.2009 - 20:09 ]

© NatZan :

9/2/2009 8:05
 allora... ogni casa ha la polizza RC, quindi non costa nulla all'amministratore del condominio risarcirti

prima di avviare avvocati e cazzi e mazzi... fagli un colpo di telefono...

gli spieghi la situazione con calma, gli chiedi gli estremi della sua assicurazione sullo stabile.... lui se è serio ti da senza problemi tutto....
se invece tergiversa allora digli pure che riceverà notizie dal tuo legale.

© jessejames :

9/2/2009 10:10
 :-o :-o :-o :-(

© G-Spot :

9/2/2009 12:08
 CavalcaLaNebbia,
Citazione:

(perchè lo sanno tutti che in montagna c'è pericolo di neve che cade dal tetto)


dici ? ...
e' una cosa da verficare, dato che non so se sia cosi' ovvia la cosa ... anche se nell'applicazione del buon senso e dell'acquisizione delle "spefiche ambientali", per chi usa la testa sia una cosa consolidata ...
ma se non usiamo "il sale in zucca" la prospettiva cambia ...
...
del resto il "rimbalzo" e' stato un caso fortuito e "non prevedibile", punto su cui un'eventuale diatriba "tecnica" potrebbe dilungarsi ...
.
.
.



[ Modificato da G-Spot 09.02.2009 - 12:11 ]

© NatZan :

9/2/2009 12:56
 G-Spot,
Citazione:

punto su cui un'eventuale diatriba "tecnica" potrebbe dilungarsi ...
.
.
.


nessuna diattriba

la neve era sul tetto della casa.... il fatto che sia caduta è responsabilità del proprietario che deve mantenere la sicurezza dello stabile

era suo impegno far pulire il tetto in modo da non causare danni.... per questo si attivano le polizze rc sulle case....





se tu al piano di sopra ti si rompe un tubo dell'acqua e mi allaghi l'appartamento... paghi i danni
se dal tuo balcone si stacca un vaso che piomba sulla mia auto... mi paghi i danni
se la tua antenna si stacca e mi casca in testa... mi paghi i danni....

sia fortuito, imprevedibile o prevedibile o doloso.... è indifferente ... i danni vanno comunque risarciti

© G-Spot :

9/2/2009 13:15
 NatZan,
Citazione:

... i danni vanno comunque risarciti


giusto tutto ... faccio solo " il rognoso " per togliere tutti i dubbi, anche gli assurdi ... ;-)
.
.
.
(il lavoro ti deforma : deforma il lavoro :-P )

© NatZan :

9/2/2009 13:27
 i dubbi potrebbero nascere in una causa penale... ovvero se il blocco di ghiaccio uccide qualcuno.... allora va dimostrato se la colpa è dolosa o colposa... ovvero... io amministratore sapevo che c'era pericolo, non sono intervenuto.... doloso..... se io amministratore non potevo minimamente immaginare che postesse succere una cosa del genere, avevo preso tutte le precauzioni necessarie e ho adempito al mio lavoro "a regola d'arte" allora è colposo

© Rollyzan :

9/2/2009 14:15
 NatZan,
Citazione:

ogni casa ha la polizza RC
non è detto, ma i danni, se non è l'assicurazione, qualcuno deve risarcirli.

© baldo :

9/2/2009 16:26
 NatZan,
Citazione:

... io amministratore sapevo che c'era pericolo, non sono intervenuto.... doloso.....



colpa grave, il dolo richiede volontarietà 8-)

© boltz :

9/2/2009 16:33
 baldo,
Citazione:


colpa grave, il dolo richiede volontarietà 8-)


potrebbe esserci il dolo eventuale, ma siamo OT, per fortuna non si e' fatto male nessuno ;-)

© CavalcaLaNebbia :

9/2/2009 17:10
 NatZan,
Citazione:

prima di avviare avvocati e cazzi e mazzi... fagli un colpo di telefono...


Chiamato oggi l'amministratore del condominio. Sua risposta: "c'era un cartello caduta neve" (il che è vero, ma volendo fare i puntigliosi era all'interno... lo si vede solo dall'androne, uscendo a piedi)

Alla domanda: "e se beccava in testa qualcuno", risponde: "in montagna è così, ci sono questi pericoli" :-o

Domani passiamo tutto all'avvocato, mi sà...

P.S.
grazie a tutti per i suggerimenti!

© skiboy :

9/2/2009 17:51
 :-o

mi spiace per quello che ti e' successo.....meno male che non si e' fatto male nessuno.


quoto in toto cio' che ha detto Natzan.....il proprietario (o i proprietari) dello stabile sono responsabili della cura e della manutenzione
dello stabile e hanno l'obbligo di controllare che niente che riguardi il medesimo immobile possa essere causa di danni altrui.

la neve sul tetto e' uguale ad (per esempio) una grondaia che si sta staccando e sta per precipitare a terra.
l'unica cosa da verificare e' se dove tu hai parcheggiato e' un'area dove la sosta e' vietata oppure consentita.
dove avevamo l'appartamento in affitto noi a Pinzolo la proprietaria si raccomandava sempre di parcheggiare nelle apposite strisce
appunto per evitare guai del genere.

in bocca al lupo

© Alexpaper :

9/2/2009 21:08
 CavalcaLaNebbia,
Allora... è il mio lavoro :D

Raccomandata RR all'amministratore in cui segnali che hai subito un danno conseguente alla caduta di neve dal tetto dello stabile da lui amministrato.
Invito a presentare denuncia all'assicurazione del condominio (se presente).

Se arriva il perito, si risolve il tutto.
Se non arriva il perito, la cosa potrebbe essere penale ed è dolosa. Non colpa grave.
E ti spiego il perchè.
In montagna è normale che ci sia la neve e anche la caduta di neve. Ma il semplice mettere un cartello non toglie le responsabilità all'amministratore circa la "messa in sicurezza" dello stabile da lui amministrato.
Nello specifico, in montagna, in tutti i comuni, ma anche nelle città ove vi può essere caduta di neve, sono obbligatori i fermaneve, e dalla foto da te fatta non si vedono e se ci sono, sono inefficaci.
Il fatto che non ci siano i fermaneve in spregio alla legge e che vi sia un cartello, è chiaro e fa capire che l'amministratore sapeva del pericolo, ma non vi ha posto rimedio: dolo.
Questo è il PRG di Mattie (TO), dovrebbe essere in val susa... se leggi l'art. 35 troverai l'obbligo ai fermaneve.
Se mi dici il comune esatto, posso vedere se trovo il prg... http://www.comune.mattie.to.it/doc/norme_attuaz_prgc.doc

Nel caso specifico, se l'amministratore nicchia, fai fare la lettera all'avvocato, poi vedete se è il caso di andare in causa o andare dal giudice di pace ;-)

[ Modificato da Alexpaper 09.02.2009 - 21:22 ]

© CavalcaLaNebbia :

9/2/2009 21:31
 :-o

Ullalà, Alexpaper... ancora non ho capito cosa fai di lavoro... ma rispondo alla tua domanda! :-P

Alexpaper,
Citazione:

Se mi dici il comune esatto, posso vedere se trovo il prg


Frazione Frais, comune di Chiomonte (TO)

Thanks! ;-)

© Alexpaper :

9/2/2009 21:39
 CavalcaLaNebbia,
Citazione:

ancora non ho capito cosa fai di lavoro

perito assicurativo e consulente tecnico/legale ;-)

cerco qualche collega di zona e ti faccio sapere. Però puoi anche suggerire il tuo legale di fare la stessa cosa, solitamente chi è di zona ha comunque più contatti.

[ Modificato da Alexpaper 09.02.2009 - 21:47 ]

© CavalcaLaNebbia :

9/2/2009 21:56
 Alexpaper,
Citazione:

perito assicurativo e consulente tecnico/legale ;-)

cerco qualche collega di zona e ti faccio sapere. Però puoi anche suggerire il tuo legale di fare la stessa cosa, solitamente chi è di zona ha comunque più contatti.



Grazie ancora!
Se ti serve consulenza informatica o un servizio fotografico, fà un fischio! :-P

© thenick :

9/2/2009 21:58
 io e tartaruga abbiamo un mega terrazzo di 90 mq, 4 piani sopra di noi ci sono le grondaie e quando ha nevicato si è staccato un tocco di ghiaccio che ci ha tagliato la tenda da sole... noi abbiamo un assicurazione sulla casa che risponde anche dell'incauto uso come può essere l'avere una tenda leggermente aperta il 28 dicembre.... vero tartaruga :-x

© Lorenzo_83 :

10/2/2009 15:43
 Quoto alex, dovrebbe essere circa lo stesso principio secondo il quale chi gestisce una strada non può esimersi dalle responsabilità derivanti dalla cattiva manutenzione del fondo semplicemente mettendo un cartello che limita la velocità. La strada deve essere comunque manutenuta, e se ci sono pericoli temporanei ci sono i cartelli gialli (che implicano anche che stai facendo dei lavori per metterla a posto). Infatti, dato che il mio grave incidente di 3 anni fa era dovuto al fondo non riparato, anche se facevo + dei 50 all'ora del cartello mi hanno dovuto risarcire lo stesso.

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