Pesa di più e costa di più.

A me sembra che il pianale, essendo sopra le ruote, sia più alto rispetto a quello con le ruote ai lati. Poi magari ci sono anche doppio asse con le ruote laterali. Boh.

Ruote: 195/55R10C

a proposito: con il pianale largo 1,46 ce la faccio a portare tre moto da strada/pista?

era il 195 che non mi suonava bene... una gommona della madonna su cerchio da 10... mi sembra strano.

probabile errore??

Stufo76,
Citazione:

a proposito: con il pianale largo 1,46 ce la faccio a portare tre moto da strada/pista?



secondo me no...

la moto radiata perde le caratteristiche di veicolo e quini lo potresti trasportare su qualsiasi carrello, in quanto attrezzatura sportiva (Trasporto TATS) oppure cosa (trasporto cose)

la moto targata è un veicolo e non lo potresti trasportare sul carrello trasporto cose

quindi nemmeno su un furgone? perché un rimorchio trasporto cose è esattamente identico ad un autocarro trasporto cose!ci vorrebbe ilgabri...

quindi a rigore una moto non più targata, visto che non è un veicolo, non posso trasportarla sul mio tats

Leggendo qui pare sia perfettamente legale trasportare una moto su un furgone, e quindi, per analogia, anche su un carrello trasporto cose.Come stanno veramente le cose? C'è qualche comma di legge magari da stampare e portare con sé che possa giustificare appieno sia l'una che l'altra ipotesi???

no, in quanto diventa un attrezzatura sportiva..... se utilizzata come tale... quindi OK tats

in realtà una moto demolita diventa un rifiuto speciale, e non potresti nemmeno tenerla per te ma dovresti smaltirla presso un demolitore autorizzato

Ma è possibile comprare una moto senza immatricolarla ? magari per metterla in salotto ?

all'estero si...LINK

perché non puoi caricare cose se non nel baule, se abbassi i sedili o carichi sui sedili stai usando il veicolo in modo non omologato... e quindi multa e lasci qui il libretto...

Quindi tutte le macchine a due volumi sul mercato offrono e pubblicizzano una funzionalita' il cui uso su strada pubblica e' illegale ovvero l'abbattimento dei sedili?
E tutte le riviste di settore danno risalto a questa funzionalita' illegale nelle prove e nei dati riportati per ogni vettura nel proprio listino del nuovo?

chettidevodi..... cosi me l'han spiegata e io te la vendo...

Trasportare una moto immatricolata su un furgone è perfettamente legale, sempre che 1) non si superi la portata del mezzo, 2) la moto sia solidamente sistemata ed assicurata e 3) la moto non perda olio e/o liquidi vari, in tal caso il furgone deve poter contenere ogni perdita di liquidi, evitando versamenti sulla strada.

Ottimo!
Quindi, vale lo stesso per un carrello omologato trasporto cose - pianale?

Se lo attrezzo con l'apposito fermo ruota (e ovviamente lego la moto con le cinghie a cricchetto) mi possono mai contestare che non è saldamente sistemata e assicurata?
E se la moto non è immatricolata, posso lo stesso legalmente trasportarla? (ovviamente non rubata, ma radiata con fattura di acquisto o simili).

Posso anche legalmente trasportare, chessò... un quad o una smart?

Prima di chiedere alle ff.oo. date un'occhiata qui

un quad ha una massa maggiore rispetto alla moto, devi controllare quanto peserebbe il tutto (rimorchietto+quad), se supera i 750 kg non puoi (a meno che tu non abbia la patente adatta e il rimorchio non lo consenta). Con la Smart sfori di sicuro.

MINISTERO DEI TRASPORTIDIREZIONE GENERALE M.C.T.C.IV Direzione Centrale - Div. 46 Prot. n. 4494/4630Roma, 25 maggio 1994
OGGETTO: Richiesta di chiarimenti in merito ai limiti di guida e traino con patente di Catg. B.

A seguito del quesito posto da ............... in data 2.5.1994 circa "I limiti di guida e di traino con patente di Catg. B" si precisa quanto segue: L'art. 116 dell D.L.vo 30.4.1992, n. 285 al comma 3 recita quanto segue: "La patente di guida si distingue nelle seguenti categorie ed abilita alla guida dei veicoli indicati per le rispettive categorie: omissis
B - Motoveicoli esclusi i motocicli, autoveicoli di massa complessiva non superiore a 3,5 t e il cui numero di posti a sedere, escluso il conducente, non è superiore a 8, anche se trainanti un rimorchio leggero ovvero un rimorchio che non ecceda la massa a vuoto del veicolo trainante e non comporti una massa complessiva totale a pieno carico per i due veicoli superiore a 3,5 t.".

omissis La suddetta dicitura è da ritenersi chiara e precisa, infatti il conducente può guidare complessi di veicoli composti da una motrice di 3,5 t ed un rimorchio leggero (massa complessiva a pieno carico 750 Kg art. 116 comma 4 D.L.vo 30.4.1992, n. 285). Inoltre, la suddetta patente, abilita il conducente anche al traino di un rimorchio superiore ai 750 Kg purché tale rimorchio non superi, come massa complessiva, la tara del veicolo trattore ed il complesso (trattore + rimorchio) sia inferiore o uguale a 3,5 t). Pertanto, al veicolo trattore può essere agganciato anche un rimorchio T.A.T.S. (trasporto di attrezzature turistiche e sportive) tenendo presente che, ai suddetti rimorchi, in sede di omologazione, vengono assegnate due masse complessive una minima ed una massima, le quali figurano sia sulla targhetta, applicata sui veicoli stessi, sia sulla relativa carta di circolazione. Ciò significa che i rimorchi T.A.T.S. possono essere abbinati a veicoli trattori, i quali hanno una massa rimorchiabile uguale o compresa fra la massa minima e la massa massima assegnata a detti rimorchi, purché, all'atto dell'aggancio, il rimorchio suddetto non superi la massa a vuoto del veicolo trattore, ed il complesso dei veicoli (trattore + rimorchio) sia uguale o inferiore a 3,5 t. Pertanto il controllo, durante il traino dei suddetti rimorchi, inteso ad accertare che la massa trainata non superi la tara del veicolo trattore ed il complesso le 3,5 t, deve essere effettuato sulla bascula, al momento del controllo stesso e non sommando le masse massime rilevate dalle carte di circolazione dei due veicoli che formano il complesso. IL DIRETTORE DI DIVISIONE dr. ing. Giovanni Fiore Allegato alla lett. circ. n. 4494/4630 del 25.5.1994 N.B. Esempi:
a) Veicolo trattore con massa a vuoto di 600 Kg con un rimorchio di 700 Kg (pur essendo il rimorchio di massa superiore alla massa a vuoto del veicolo trattore rientra nella categoria dei rimorchi leggeri cioé con massa inferiore a 750 Kg);
b) Veicolo trattore con massa complessiva di 3,5 t con un rimorchio di 750 Kg (pur superando il complesso dei veicoli (trattore + rimorchio) le 3,5 t il rimorchio è classificato rimorchio leggero (750 Kg);
c) Veicolo trattore con massa a vuoto di 1100 Kg e massa complessiva di 1600 Kg con rimorchio di 1100 Kg (il rimorchio non è classificato rimorchio leggero in quanto supera i 750 Kg comunque la massa complessiva del rimorchio è uguale alla massa a vuoto della motrice ed il complesso (trattore + rimorchio) è pari a 2700 Kg pertanto non supera le 3,5 t;
d) Veicolo trattore con massa a vuoto di 1200 Kg e massa complessiva di 1800 Kg con rimorchio T.A.T.S. con masse massime comprese tra 700 Kg e 1300 Kg (per il traino il rimorchio può essere caricato fino a 1200 Kg, massa questa pari alla massa a vuoto del trattore ed il complesso (trattore + rimorchio) è pari a 3000 Kg, pertanto non supera le 3,5 t.
IL DIRETTORE DELLA DIVISIONE dr. ing. Giovanni Fiore 116.2.5. Categoria E L'età minima per il suo conseguimento varia da 18 a 21 anni a seconda della patente a cui è associata: la patente di cat. E, infatti, non può esistere da sola ma deve essere sempre conseguita da persona già in possesso della patente di cat. B, C o D. In generale si può dire soltanto che la patente di cat. E abilita a condurre gli autoveicoli della categoria a cui è associata quando trainano un rimorchio che supera 750 kg o che non può essere trainato con la sola patente di base; ciò vale anche quando il rimorchio è un veicolo in avaria (art. 308 Reg., c. 4), salvo quanto detto al punto 2.4 del commento all'art. 165. In relazione alle varie combinazioni che si possono avere è opportuno elencare i veicoli che in pratica si possono guidare con le varie patenti (BE, CE, DE).
1. Patente BE. Abilita a condurre tutti gli autoveicoli aventi massa complessiva fino a 3,5 t e numero massimo di posti non superiore a 9 quando trainano un rimorchio non leggero (> 750 kg) avente massa complessiva tale da:
- superare quella a vuoto della motrice;
oppure
- da costituire con la motrice un complesso di massa superiore a 3,5 t.

Alcuni esempi possono aiutare a chiarire questo complesso argomento.
Es. 1: autoveicolo di massa a vuoto di 500 kg con rimorchio di 700 kg. E' necessaria la sola patente B in quanto il rimorchio pur essendo più pesante della motrice è rimorchio leggero cioè pesa meno di 750 kg.
Es. 2: autovettura di massa a vuoto di 900 kg con rimorchio di 850 kg. E' necessaria la sola patente B in quanto il rimorchio, pur non essendo leggero, ha massa inferiore a quella della motrice ed il complesso non supera le 3,5 t
Es. 3: autoveicolo di massa a vuoto di 700 kg con rimorchio di 800 kg. E' necessaria la patente BE in quanto il rimorchio non è leggero ed è più pesante della motrice.
Es. 4: autocarro di massa a vuoto 2600 kg con rimorchio di massa complessiva 1300 Kg. E' necessaria la patente BE in quanto, pur essendo il rimorchio più leggero della motrice, il complesso supera le 3,5 t.
Es. 5: autocarro di massa 3 t con rimorchio di 700 kg. E' necessaria la sola patente B giacché, anche se il complesso supera la massa di 3,5 t, il rimorchio è leggero.
In tutti i casi la massa rimorchiabile non può superare il valore indicato nella carta di circolazione della motrice, pena l’applicazione della sanzione di cui all’art. 63 C.d.S.. Sempre con riferimento ai veicoli che abilita a condurre la patente BE, il traino di rimorchi T.A.T.S. (trasporto attrezzature turistiche o sportive, quali rimorchi per trasporto cavalli, imbarcazioni, tende, ecc.) richiede particolari precisazioni. Infatti, mentre per tutti gli altri veicoli la massa complessiva da considerare ai fini della patente necessaria alla guida è quelle riportata sulla carta di circolazione e non quella reale accertata al momento del controllo (e cioè si prescinde dal fatto che il veicolo sia carico o scarico), per i rimorchi T.A.T.S., ai fini dell'art. 116, vale la massa accertata nella circostanza concreta e non quella riportata sulla carta di circolazione. In questo senso si è espresso il Dipartimento Trasporti Terrestri (v. lett. circ. Min. trasp. prot. 4494/4630 del 25.5.1995), secondo cui "il controllo... inteso ad accertare che la massa del rimorchio non superi la tara del veicolo trattore ed il complesso le 3,5 t deve essere effettuato sulla bascula.... e non sommando le masse massime rilevate dalle carte di circolazione dei due veicoli che formano il complesso". Tutto ciò perché i rimorchi in esame possono essere immatricolati con due masse complessive una minima ed una massima (tale doppio limite figura anche sulla carta di circolazione). Esempio: un complesso formato da un rimorchio TATS avente massa complessiva massima (indicata sulla carta di circolazione) di Kg. 2.000 e minima di 1.200 agganciato ad un'autoveicolo di massa di Kg. 2.000 (e tara 1.500: Kg):
- può essere condotto da persona munita della sola patente B se al momento del controllo la massa complessiva (accertata con pesatura) del rimorchio non supera i 1.400 Kg: il complesso infatti non supera 3,5 t;
- deve essere guidato da persona munita di patente BE se il rimorchio, per effetto degli oggetti su di esso caricati, al momento del controllo ha massa accertata di 1.900 Kg: infatti, non solo il rimorchio eccede la massa a vuoto della motrice, ma il complesso supera le 3,5 t.

Es. 2: autovettura di massa a vuoto di 900 kg con rimorchio di 850 kg. E' necessaria la sola patente B in quanto il rimorchio, pur non essendo leggero, ha massa inferiore a quella della motrice ed il complesso non supera le 3,5 t

In tutti i casi la massa rimorchiabile non può superare il valore indicato nella carta di circolazione della motrice, pena l’applicazione della sanzione di cui all’art. 63 C.d.S.

In tutti i casi la massa rimorchiabile non può superare il valore indicato nella carta di circolazione della motrice, pena l’applicazione della sanzione di cui all’art. 63 C.d.S.

quindi un auto da 1800 kg con un rimorchio da 1700 kg si va di patente B...

Inoltre, non ho capito una cosa. Supponiamo che la mia sardo sia a pieno carico, e quindi

La prossima e': ma se l'arcivescovo di Costantinopoli si disarcivescovostantinapolizzasse potrei portarlo in macchina superando il carico?

Comunque non so in zona tua quanto siano diffuse le pese per le verifiche. Da me ne ho vista una e dopo qualche anno l'hanno rimossa e asfaltata (probabilmente dopo che qualcuno in curva era partito per la tangente sul piano d'acciaio che si trovava nella sede stradale)
Io l'unica preoccupazione che mi farei e' per la mia personale sicurezza andando in giro con un rimorchio molto pesante per come cambiano le dinamiche del veicolo.

Sai cos'è? Nessuno mi fermerà e mi chiederà mai nulla, ne sono sicuro.

Ma vuol dire omologato max per 1200kg oppure anche omologato per 1400 ma che al momento è carico fino a 1200?

se c'è il limite trattore piu rimorchio quello è.... e non puoi eccedere.

dipende. se omologato tats conta la massa al momento dell'uso. se rimorchio trasporto cose conta la massa massima.

nel senso: se traino un carrello omologato per 1400kg ma che al momento pesa solo 1200, e ho l'auto a pieno carico, e quindi arrivo a 3126, sono fuori legge o no?

dipende. se omologato tats conta la massa al momento dell'uso. se rimorchio trasporto cose conta la massa massima.

quindi posso trainare un rimorchio trasporto cose di max 1200kg anche se l'omologazione del gancio riporta 1400kg?

se la massa della vettura te lo consente puoi tirare i 1400....

però come faccio a stabilire il linite di traino con patente B, visto che sul libretto non c'è la tara?

fai un giro in pesa? ti annoti la tara del tuo veicolo in ordine di marcia con il pieno e sei a posto no?

Confermo quanto detto sulle masse rimorchiabili.
Ho però un dubbio: il ibretto della mia sardo riporta 1400kg rimorchiabili, ma non riporta la massa a vuoto.
Riporta solo la "massa massima a carico ammissibile..." - voce F.2 che è 1926kg e la successiva voce F.3 "veicolo + rimorchio" di 3126kg.
Da quanto ho capito:
- se la sardo è a pieno carico non posso trainare più di 1200kg, perché 3126-1926=1200
- se non è a pieno carico posso trainare 1400kg
Però... come faccio a sapere se posso trainare 1400kg con la B?
Il C.d.S. prevede che, per bastare la B, la massa del rimorchio non superi la massa a vuoto.
Ma se sul libretto non è indicata la massa a vuoto, ma solo la massa massima e quella massima veicolo+rimorchio, come faccio a saperlo?
Inoltre, non ho capito una cosa. Supponiamo che la mia sardo sia a pieno carico, e quindi posso trainare solo 1200kg. Ma vuol dire omologato max per 1200kg oppure anche omologato per 1400 ma che al momento è carico fino a 1200?
Gabriiiiiiii

Minkia devo cominciare a farmi pagare...

sul libretto c'è solo la voce F.2 = 1926 (massa massima veicolo)

Stimati 5 adulti da 80kg e 120kg di bagagli 1400 di massa li porti a casa.

se la tara dell'auto non è riportata a libretto,

è 7 posti, non 5

a pagina 3 del libretto dovrebbe essere indicata la massa a vuoto dell'auto. Basta sommare a quel valore il peso di 75 kg relativo al conducente (solo lui, non anche i passeggeri) e trovi la tara.

sulla vecchia auto la tara c'era proprio a pagina 3, come mai in questa no? è un errore? devo chiedere di farlo correggere?

no, non serve. non vedi che è indicato il rapporto potenza/tara? moltiplica 57,205 per i KW e troverai la tara...

Ehm... a questo punto, veramente dovrei dividere i kw per il rapporto potenza/tara, giusto?
I kw sono 79, quindi 79 / 57,205 = 1381.
Quindi devo aggiungere i 75kg del guidatore e arrivo così a 1456; vuol dire che posso trainare anche 1400kg con la B, giusto? Ma non con la sardo a pieno carico, perché se a pieno carico max 1200kg. Ho capito bene?
Tra l'altro, sul sito della Regione Lombardia, provando a calcolare il bollo, viene fuori la portata: 545kg.
Prendendo la massa massima a pieno carico di 1926kg e sottraendoci la portata di 545kg viene fuori proprio 1381kg, che è quello che ho calcolato.
Però sei sicuro che con la B posso trainare un rimorchio non più pesante di "tara + conducente" e non solo di "tara"? Perché nel primo caso max 1400, mentre nel secondo caso max 1381.
La questione è importante, perché vorrei prendere un carrello trasporto cose proprio di 1400kg!

per trovare la tara devi aggiungere i 75 kg. Nel tuo caso, 1381 è il risultato esatto...

Stai facendo casino (ok, l'ho fatto pure io, il rapporto potenza/tara va diviso )

Dal rapporto potenza/tara ricavi direttamente la tara, non devi aggiungere ancora i 75 kg... la massa a vuoto invece è il veicolo senza conducente ma con il pieno di benzina, per trovare la tara devi aggiungere i 75 kg.

Nel tuo caso, 1381 è il risultato esatto...