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     ≡  un multare giusto


  
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Gunny
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# 2 ≡ un multare giusto
»16.10.13 - 07:54
G-Spot,
Citazione:

che sistema potrebbe essere attualmente il piu' corretto ?


Quello in base al reddito, ma verrebbe vanificato dai prestanomi... per gli stranieri, se la pagano, a cifra fissa... ma molto meglio bloccargli l'auto finché non l'hanno pagata, come fanno in altri paesi ;-)
" C'erano i nostri vent’anni, che ci rendevano ottimisti e invulnerabili alle sbronze. "

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Satoru
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Su: Nirve berkeley, ex Duke 790 '18, ex TRX 850 '97, ex CBR600F2 '94, ex GZP500S '99, ex B4 '9
# 3 ≡ un multare giusto
»16.10.13 - 08:13
Gunny,
Citazione:

Quello in base al reddito, ma verrebbe vanificato dai prestanomi

Se il redditometro a regime funziona come deve il prestanome con la ferrari intestata non se la passa benissimo.
Gunny,
Citazione:

per gli stranieri, se la pagano, a cifra fissa

Questo lo vedo come un rischio concreto. Cosi' come gli italiani con auto targata straniera.
La cifra fissa potrebbe essere sostituatia via eurotax blu: ovvero c'e' un minimo garantito, magari pari all'attuale, ma anche no, a cui si aggiunge una componente variabile del tipo (valore eurotax 1 gennaio anno corrente)x(coefficiente di gravita').
Per l'auto con meno di un anno si usa come base il prezzo di listino.
In questo modo se uno ha un casciume veicolo storico il minimo lo paga comunque e se uno ha il porsche nuovo di trinca si paga un adeguato superminimo
Si chiamano controlli elettronici, non miracoli elettronici :-(

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ElNonino
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# 4 ≡ un multare giusto
»16.10.13 - 08:14
Per me andrebbe anche premiato chi commette poche infrazioni, un po come i punti patente: del tipo che se il conducente non ha preso multe negli ultimi 3 anni riduzione del 20% e via via a crescere la riduzione.

:hey:
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Barone
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Su: B12.5 e Freewind
# 5 ≡ un multare giusto
»16.10.13 - 09:11
ElNonino,
Citazione:

Per me andrebbe anche premiato chi commette poche infrazioni, un po come i punti patente: del tipo che se il conducente non ha preso multe negli ultimi 3 anni riduzione del 20% e via via a crescere la riduzione.

questa mi sembra un'ottima idea :-)
non é vero che un uomo cambia ubriacandosi, é da sobrio che é diverso

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G-Spot
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Su: Unna
# 6 ≡ un multare giusto
»16.10.13 - 09:34
Satoru,
Citazione:

Cosi' come gli italiani con auto targata straniera.

ci sono delle "deliziose" questioni burocratico-legali inerenti a questo, che, pero', in casi di mia conoscenza, hanno reso piu' deboli i deboli(lavoratori all'estero che rientrano) e non bastonato i furbi(italiani non-italiani).
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chiotto
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# 7 ≡ un multare giusto
»16.10.13 - 12:01
nei paesi normali il sistema di multe proporzionate al reddito funziona benissimo.
Se in Italia ci sono dubbi circa la sua adozione, non è perchè il principio non è buono, ma perchè qui c'è troppa gente che non dichiara (e paga) quel che dovrebbe.
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granata
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# 8 ≡ un multare giusto
»16.10.13 - 12:13
se il mio reddito è alto,nella maggior parte dei casi è xchè me lo guadagno,perchè devo pagare di più???
e poi....secondo me il sistema migliore è rispettare le regole.

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chiotto
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Da: Torino
Su: WBM GiEsse 1200
# 9 ≡ un multare giusto
»16.10.13 - 12:20
granata,
Citazione:

se il mio reddito è alto,nella maggior parte dei casi è xchè me lo guadagno,perchè devo pagare di più???


perchè la multa deve spaventarti per farti rispettare le regole. Se per qualcuno non c'è problema a fare infrazioni tutti i giorni, tanto l'importo della multa lo fa ridere (e ce ne sono), non servirà a frenarlo.
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ursett
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# 10 ≡ Re: un multare giusto
»16.10.13 - 12:43
chiotto, Citazione:

perchè la multa deve spaventarti per farti rispettare le regole. Se per qualcuno non c'è problema a fare infrazioni tutti i giorni, tanto l'importo della multa lo fa ridere (e ce ne sono), non servirà a frenarlo
Mah (replico all'ultimo post solo per sinetsi), dissento su tutta la linea (e su questo sentire "italico") per tre semplici "motivi":
- dobbiamo (dovete!) decidervi: la sanzione spaventa/deve spaventare o no? Se sì (come per le multe di cui sopra) deve valere anche per reati penali ben più gravi (pene corporali, lavori forzati, pena di morte, ...)
- se uno commette l'infrazione tutti i giorni e paga (ricco o povero che sia) rimpingua comunque le casse del comune (che può usare quei soldi per la collettivtà)
- una delle basi del diritto democratico è (o dovrebbe essere, in ItaGlia) che la pena (in questo caso pecuniaria) DEVE SEMPRE essere commisurata (ovvero direttamente legata) al reato/infrazione commessa! Quando si deroga da questa "semplice" regola si può arrivare a proporre che i ricchi non possono buttare neanche le carte per terra, la borghesia lo può fare, ma non può rubare, i poveri non possono solo uccidere; i nullatenenti possono fare tutto di cui sopra
(tra l'altro l'esempio dell'infrazione "ogni giorno" di cui sopra è già parzialmente contemplata dal codice (recidività) e potrebbe essere comunque inseverita in base alle volte/tempo in cui vengono commesse le infrazioni)
Laaaaaampssss
[PS: Grazie G_Spot, accendino di flames]

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# 11 ≡ un multare giusto
»16.10.13 - 12:43
Il rischio di legare l'importo della multa al reddito, in Italia, per me è un altro: la maggior parte dei pericoli pubblici a 2 e 4 ruote, è costituita da nullafacenti e nullatenenti che sarebbero quindi i primi ad avvantaggiarsi di tale sistema.

Alla fine si andrebbero a penalizzare ulteriormente quelli che hanno qualcosa da perdere e lasciaremmo indifferenti i veri delinquenti; la prima cosa da riformare sarebbe la certezza della pena non l'entità. IMHO.

:hey:
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