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     ≡  Adozioni e matrimoni omosessuali


  
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Barone
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Su: B12.5 e Freewind
# 2 ≡ Adozioni e matrimoni omosessuali
»21.10.14 - 07:43
mi raccomando... fate i bravi... ;-)
non é vero che un uomo cambia ubriacandosi, é da sobrio che é diverso

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sandrino
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Da: PD-BL
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# 3 ≡ Adozioni e matrimoni omosessuali
»21.10.14 - 07:48
Per me è sempre stato così: il matrimonio laico è un contratto tra due estranei a tutela di un terzo minore, ogni questione religiosa dovrebbe essere superata da questo fatto etico e riservata alla morale individuale.
Le strade migliori non collegano mai niente con nient'altro e c'è sempre un'altra strada che ti ci porta più in fretta.
R. Pirsig

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FilippoC
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Da: Grenoble
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# 4 ≡ Adozioni e matrimoni omosessuali
»21.10.14 - 09:07
Sil11,
Citazione:

Non trovo particolari obiezioni alle adozioni e matrimoni omo

Nemmeno io.

Personalmente penso che chi si oppone alle famiglie con genitori omosessuali si oppone alle realtá delle cose.
Ci sono moltissimi bambini che sono "di fatto" adottati da famiglie omosessuali, perché per esempio figli di precedenti unioni etero o concepiti fuori dalla coppia.
E' proprio per tutelare questi giovani che lo Stato deve riconoscere queste famiglie come tali, permettendo a tutti di avere gli stessi diritti.

Lamps!
Filippo C.

"La teoria è quando si sa tutto e niente funziona.
La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché.
Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché!"
A. Einstein

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ender
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Da: Tergeste
Su: F800s "Mièle" (è una lavatrice, ha la cinghia!)
# 5 ≡ Adozioni e matrimoni omosessuali
»21.10.14 - 09:24
Credo che una coppia che si voglia bene sia un'ambiente migliore per un minore di una coppia che si faccia continuamente la guerra, o che continuamente tratti male il minore stesso.
;-)
(e scusate l'italiano ma ci sono in guerra da sempre!)
Non trovate problemi:
tutti sono capaci di trovare problemi...
Trovate soluzioni!

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G-Spot
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Da: Alta Franconia
Su: Unna
# 6 ≡ Adozioni e matrimoni omosessuali
»21.10.14 - 09:33
Se i genitori sono veri genitori sanno cosa rischiano mettendo delle creature in situazioni "alterate" rispetto le condizoni naturali, sia per volonta' personale sia per questioni di forza maggiore.

Il problema e' la visione del sesso e del suo ruolo all'interno della societa' e della coppia.
La strumetalizzaizone di certi compotamenti sessuali enfatizzando gli aspetti morbosi, nel serio e nello scherzo, ha creato molte di quelle intolleranze ipocrite che permeano in certe situazioni.
Mi pare che molta dell conoscenza di cui si fregia certa gente sia in realta' una piccola gabbia da criceti in cui il cervello fa girare una ruota.
Si conosce ancora poco il mondo perche' non si vede abbastanza gente, correndo in maledetti corridoi le cui pareti le abbiamo costruite noi.
... La seconda birra e' la conferma di bevuta ...

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Sir_J
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# 7 ≡ Adozioni e matrimoni omosessuali
»21.10.14 - 10:12
assolutamente d'accordo e favorevole.
Se due persone consensienti e nel pieno delle loro facolta' mentali scelgono di amarsi e di mettere su una famiglia, non vedo perche lo stato debba intervenire in questa scelta.
La capacita' di crescere ed educare dei figli dipende dall'intelligenza e dalla maturita' di chi li cresce, fermo restando che alla fine un figlio compie le sue scelte, a volte corrette, a volte errate, ma comunque sue.
Non capire vuol dire non avere problemi

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ElNonino
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Su: Cagiva 125, GSF 400 Bandit, FZ6 Fazer, FZS1000 Fazer
# 8 ≡ Adozioni e matrimoni omosessuali
»21.10.14 - 10:27
Scrivo da vecchio incallito 'etero':

- credo che uno stato 'civile' debba riconoscere alle copie omosessuali gli stessi diritti civili delle etero (anche a quelle di fatto): ad esempio diritto alla reversibilità della pensione, ICEF od ISEE in comune, licenze dal lavoro per motivi di assistenza al compagno etc. etc.
se per avere ciò è necessario essere sposati civilmente ben venga il matrimonio. Personalmente troverei una forma equipollente al matrimonio classico per le coppie di fatto siano esse etero od omo.

- Sono molto più critico riguardo alle adozioni per alcuni motivi:

- tralasciamo un attimo di considerare le famiglie 'bacate' siano esse etero od omo: il marcio esiste in ambedue e forse è percentualmente egualmente distribuito.

- esistono ad oggi moltissime famiglie etero, con tutti requisiti in regola, che vorrebbero adottare bambini e devono rivolgersi al "mercato estero" per raggiungere lo scopo, quindi per prima cosa vediamo di sistemare presso tali famiglie tutti gli adottabili e vuotiamo gli orfanatrofi e le case famiglia; poi se ci sarà un esubero di adottandi e carenza di coppie etero si passerà alle coppie omo.

- purtroppo i bambini a partire dall'asilo fino quasi alle superiori sono gli esseri più cattivi e sadici nei comportamenti verso i propri compagni, non si può pretendere che tutte i bambini di una classe abbiano ricevuto un educazione 'aperta' dalla propria famiglia quindi il pargolo di una coppia omo sarà sicuramente il bersaglio di lazzi, scherzi e battute pesanti da parte di qualche suo compagnetto. Ora mi chiedo che diritto abbiamo di imporre tale sacrificio ad un bambino, solo per dimostrarci di larghe vedute ? mi pare una scusa zoppicante.
E' giusto educare famiglie ed insegnanti ad una maggiore tolleranza ma è un processo lungo e non può essere imposto.

- l'omosessualità è presente anche in natura in specie diverse da quella umana, ma in genere i cuccioli (anche quando restano orfani dei genitori) vengono adottati dal branco in cui sono sempre presenti e con funzioni ben distinte ambedue i sessi. So benissimo che ognuno di noi ha presente nel DNA una componente del sesso opposto però normalmente è latente e sicuramente contribuisce all'equilibrio del individuo, quando diventa però predominante si hanno scompensi seri: un uomo gay non è mai assolutamente femminile gli resterà sicuramente una forte componente maschile che si rifletterà anche nell'educazione del eventuale figlio e nei rapporti con il partner.

IMHO

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NatZan
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# 9 ≡ Adozioni e matrimoni omosessuali
»21.10.14 - 10:52
matrimoni omo... si
pari diritti (e doveri!!) alle famiglie omo, di fatto, e "canoniche".. si
adozione a coppie (omo, etero, di fatto ecc... ma a sto punto anche ai singoli, con le dovute verifiche) ... si
fecondazione assistita o eterologa o similia.... non son sicuro...
eho, son le corse!
Aspetto che il panico cresca, quando la paura si tramuta in visioni celestiali...inizio a staccare ...
-Kevin Schwantz-
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# 10 ≡ Re: Adozioni e matrimoni omosessuali
»21.10.14 - 10:52
ElNonino,
condivido...

condivido i problemi in cui possono incappare i bambini nel quotidiano e onestamente non sono per l'adozione di minori a coppie gay. Scusatemi ma da figlio, magari un po cresciuto, ho sempre avuto la necessità di confrontarmi con i due sessi (genitori) per qualsiasi tipo di problema e con un approccio diverso al problema. Non ho nulla contro di loro ma i bambini devo nascere e vivere in un ambiente il più naturale possibile, cioè con "mamma e papà". So terrone lo so!! :-P

[ Modificato da RUGGY77 21.10.2014 - 11:54 ]
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Satoru
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# 11 ≡ Adozioni e matrimoni omosessuali
»21.10.14 - 11:02
sandrino,
Citazione:

il matrimonio laico è un contratto tra due estranei a tutela di un terzo minore, ogni questione religiosa dovrebbe essere superata da questo fatto etico e riservata alla morale individuale.

Questa e' una contraddizione in termini: il contratto di fatto sottrae qualcosa alla scelta (morale) individuale.
Nel momento in cui uno firma il contratto si vincola su certi aspetti.

G-Spot,
Citazione:

Se i genitori sono veri genitori sanno cosa rischiano mettendo delle creature in situazioni "alterate" rispetto le condizoni naturali, sia per volonta' personale sia per questioni di forza maggiore.

Non posso che concordare.

Sir_J,
Citazione:

Se due persone consensienti e nel pieno delle loro facolta' mentali scelgono di amarsi e di mettere su una famiglia, non vedo perche lo stato debba intervenire in questa scelta.

Perché questa scelta non è priva di conseguenze sulla società.
Nessuna legge esiste per impedire che nel privato uno faccia come meglio gli pare incluso avere 6 donne a casa che tratta come proprie mogli, ma questo non significa che automaticamente di debba definire lo status delle signore come "moglie" con tutto quello che ne segue in termini di diritti e doveri nei confronti della società.
Ad esempio come funziona la patria potestà in una famiglia poligama: chi e' responsabile di fronte alla società per il minore?

ender,
Citazione:

Credo che una coppia che si voglia bene sia un'ambiente migliore per un minore di una coppia che si faccia continuamente la guerra, o che continuamente tratti male il minore stesso.

Questo è riconosciuto anche dalla legge nell'istituto dell'affido.

ElNonino,
Citazione:

Personalmente troverei una forma equipollente al matrimonio classico per le coppie di fatto siano esse etero od omo.

Sono sicuramente a favore di usare i termini per quello che significano anziché modificarli per piegarli al nuovo sentire.
Una nota però importante va fatta in merito all'equipollenza delle coppie di fatto a quelle sposate: se la coppia di fatto eterosessuale la desiderava si sposava civilmente con costi risibili, imporgli ex-lege i relativi diritti e doveri non mi pare che vada a favore della libertà individuale.
In effetti spesso però si parla principalmente o solo del lato diritti.

FilippoC,
Citazione:

E' proprio per tutelare questi giovani che lo Stato deve riconoscere queste famiglie come tali, permettendo a tutti di avere gli stessi diritti.

Non vedo come un matrimonio dissolubilissimo come è quello civile italiano (si' lo so che ce ne sono anche di più laschi) tuteli questi giovani nel medio-lungo periodo.

ElNonino,
Citazione:

tralasciamo un attimo di considerare le famiglie 'bacate' siano esse etero od omo: il marcio esiste in ambedue e forse è percentualmente egualmente distribuito.

In effetti se si andasse per episodi si dovrebbe passare al tritacarne qualsiasi istituzione umana mai creata.

ElNonino,
Citazione:

esistono ad oggi moltissime famiglie etero, con tutti requisiti in regola, che vorrebbero adottare bambini e devono rivolgersi al "mercato estero" per raggiungere lo scopo

Verissimo

ElNonino,
Citazione:

- purtroppo i bambini a partire dall'asilo fino quasi alle superiori sono gli esseri più cattivi e sadici nei comportamenti verso i propri compagni, non si può pretendere che tutte i bambini di una classe abbiano ricevuto un educazione 'aperta' dalla propria famiglia quindi il pargolo di una coppia omo sarà sicuramente il bersaglio di lazzi, scherzi e battute pesanti da parte di qualche suo compagnetto. Ora mi chiedo che diritto abbiamo di imporre tale sacrificio ad un bambino, solo per dimostrarci di larghe vedute ? mi pare una scusa zoppicante.

Più che sicuro. Avendo un figlio alle elementari vedo benissimo questa dinamica su base quasi quotidiana e scatenata da ragioni ben meno macroscopiche.

ElNonino,
Citazione:

l'omosessualità è presente anche in natura in specie diverse da quella umana, ma in genere i cuccioli (anche quando restano orfani dei genitori) vengono adottati dal branco in cui sono sempre presenti e con funzioni ben distinte ambedue i sessi.

La cosa nel caso umano si complica a causa di una corrente di pensiero, all'inizio particolarmente diffusa nei paesi nordici ed ora un po' ovunque, che vuole il genere di origine totalmente culturale ed indipendente dal sesso e quindi ritiene che la presenza di due genitori di diverso sesso come in natura sia non necessaria per una crescita equilibrata del bambino.
Si chiamano controlli elettronici, non miracoli elettronici :-(

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