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 Bandito 
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 # 51 ≡ Re: The Doctor HoRnEtSbUsTeR, Citazione:
E' proprio questo il punto..non si dovrebbero scindere, anche e soprattutto perchè è uno sportivo con tantissimo seguito e di conseguenza è esempio a tutto tondo per molti.
Questa è la mia opinione, per quanto impopolare e non voglio convincere nessuno del contrario, questo sia chiaro.
giusto perche' sono passati diversi anni dal fatto e che non sono un avvocato,sono andato a rileggermi qualche articolo che riguardava la faccenda,accertato che Valentino ha evaso le tasse non versando all'erario italiano,"giustificandosi" che comunque non era chiaramente lui a gestire il suo immenso partrimonio ma un team di "esperti".... passami il paragone.. quando noi comuni mortali andiamo dal commercialista e per compilare un 730 magari ci consiglia di seguire un iter per pagare meno tasse/ottenere un rimborso maggiore..spesso ai limiti della legalita',oppure al momento di stipulare un atto di compravendita molti studi notarili ci "propongono" per venirci incontro di pagare una parte cash...sono tanti gli esempi...nel nostro piccolo commettiamo una frode verso lo Stato giustificandola nei piu svariati motivi..non voglio giustificare questo malcostume ,ma va cosi.... Ora mi chiedo se verso Valentino l'erario voleva 60 milioni o 120 milioni perche' si sono accordati "soltanto" per 20....si e' comunque dichiarato colpevole ,ammettendo di aver appunto fatto amministrare il suo patrimonio da altri e riconoscendolo come errore suo. Non voglio per forza giustificarlo ,in primis perche' non mi entra niente in tasca  ,ma in termini di paragoni c'e chi ha commesso danni maggiori senza mai comunque pagarne le conseguenze. Per il resto discutiamone senza polemiche e sempre Viva la diga!!!
«L'eccessivo valore che diamo ai minuti, la fretta, che sta alla base del nostro vivere, è senza dubbio il peggior nemico del piacere.»
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Bandito 
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# 52 ≡ Re: The Doctor
NatZan, Citazione:
a mio parere ovunque vai .... piu ne hai e piu sei portato a risparmiarne evandendo... va verificato il termine...
perchè se ryanair amazon e tutti i grandi che fatturano ben piu di rossi hanno sede legale in posti dove la tassazione è supervantaggiosa... e il sistema fiscale per ora non riesce a fare nulla ...non è colpa di chi lo fà.. ma di chi permette che si possa fare
se io fossi il sig. giangiacomo Amazon o piergiorgio Rossi... che fatturo con le mie 82 imprese 1 miliardo di euri all'anno... che mi costano in tasse in italia 500 milioni... ma il mio studio fiscale ben pagato mi dice guarda che se fai domicilio fiscale in salcapperoland puoi risparmiare il 10% in tasse... (che fan sempre 50 milioni)... io lo farei... subito e forse anche prima.
resta il fatto che il pilota rossi a mio parere resta il piu grande talento motociclistico da sempre.
Quoto tutto. sandrino, Citazione:
Essendo io italiano in Italia mi son sentito in causa per approssimazione in maniera non dissimile da questa:
Il termine feccia originariamente l'ha usato HoRnEtSbUsTeR. Io mi sono limitato a indicare come, seguendo la sua associazione fra feccia e persone irrispettose della legge, l'Italia sia piena di feccia. Fra l'altro non ho espresso comunione di idee con lui; mi pareva invece che il commento fosse ironico in maniera marcatissima. Mi spiace se diversamente è stato letto. sandrino, Citazione:
reagire a sproposito
Quando non si vedono le persone e non se ne sente la voce le reazioni è normale che siano non-mediate. HoRnEtSbUsTeR, Citazione:
Vorrei rispondere anche alla storiella biblica di Satoru che forse vuole intendere che siccome ho parlato in certi modi di un evasore, di un GROSSO evasore, potrei essere anche io un evasore...io ho una normalissima busta paga e anche volendo non potrei evadere un centesimo perchè le tasse me le trattengono alla fonte.
Puoi sempre pagare il dentista o l'imbianchino in nero. E quella è anche lei evasione fiscale. Non dico che tu lo faccia, ma affermare che un lavoratore dipendente non possa evadere è una rappresentazione scorretta della realtà HoRnEtSbUsTeR, Citazione:
Ma se proprio non ci riuscite potete dire quali sono i cattivi (sempre ) e i buoni (sempre) e non solo girandovi tra le dita questa storiella retaggio della nostra educazione cattolica come meglio vi aggrada a seconda della situazione?
Tutti sono cattivi praticamente sempre, alcuni sono buoni a volte, una buona quantità di gente fa buon viso a cattivo gioco e si atteggia buona non potendo essere liberamente cattiva senza conseguenze indesiderate. Evidentemente la "nostra educazione cattolica" non ha funzionato molto se quello che se ne trattiene è che ci sia chi sia sempre buono; dopo tutto un'altro pezzo della storiella diceva esplicitamente "Uno solo è buono" casomai non fosse stato abbastanza chiaro nella vicenda delle mancata lapidazione.
Si chiamano controlli elettronici, non miracoli elettronici :-(
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# 53 ≡ Re: The Doctor
No Satoru, infatti non lo faccio anche se potrei farlo,come tutti fanno sfruttando i consigli compiacenti di chi ne sa più di me in materia.Ma se anche lo facessi stai sicuro che l'erario non mi chiamerebbe per trovate un accordo come ha fatto col nostro pilotone nazionalpopolare.Tutti possono evadere perché un sistema perfetto non esiste..esiste però una formazione culturale che trasmette ai cittadini il concetto di bene comune, di servizi pagati e goduti da tutti; un concetto che a voialtri pare alieno evidentemente. Non è utopia, lo è in Italia ma in altri paesi è realtà e visto che siamo nel 2015 questa differenza dovrebbe generare un senso di inadeguatezza nell' orgoglio di italiani, quello che sbandieriamo solo quando gioca l'Italia..e invece stiamo qui a spaccare il capello in quattro. Natzan, la legge prevede che tu possa stabilire il tuo domicilio fiscale a salcapperoland o dove ti pare per pagare meno tasse però dice anche che se fai così te ne devi stare lì e non risiedere stabilmente in italia perché ti piace il sole,la pizza,mammà e l'aria della riviera romagnola.
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# 54 ≡ Re: The Doctor
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# 55 ≡ Re: The Doctor
1. dell'uomo ed il suo "fine".
la consapevolezza della umanita' di un individuo per alcuni e' male, perche' distrae dalla lucida e patinata immagine che il fenomeno "deve" avere nel proprio settore di eccellenza secondo dettami di mercato.
la consapevolazza della umanita' non deve sminuire la qualita'della azione del soggetto ma "solo" ridimensionarne il ruolo sociale.
il fatto che il 46 sia in moto quello che sia di certo non giustifica ne compensa la sua condotta legale.
di certo non si puo' elevare a "divinita' totale" o esempio generale di vita perche ha il successo che ha dimenticando le magagne.
daltrocanto le infrazioni non devono servire a trasformare VR in "un essere umano a somma zero", generalizzando sull'idea che tutti, alla fine, compesiamo/compenseremo ai pro con i contro per finire in pari di fronte alla signora con la falce ... e' una balla !.
il numerato in questione e' quello che e', un uomo e commette degli sbagli, per caso o per dolo.
pochi conoscono bene gli esempi che vengono proposti saltatuarimente come "modelli da seguire" dal "sistema" ma, di certo, l'errore piu' grosso e' cancellarne l'umanita' o diminuirne le colpe in virtu' della loro popolarita'.
ma e' difficile andare contro la massa o pensare con tranquillita' in piena tempesta mediatica, anceh senza cercare lo scandalo o per trascinare nel fango qualcuno.
salvare il buono della mela e' utile solo se sai come e cosa era il marcio.
chi guarda solo il buono dovrebbe essere consapevole che non tutto quello che vede e' la realta'.
del resto ad alcuni servono riferimenti generali o speciali per condurre la propria vita o parte di essa, quindi, osserva e "copiare" da chi eccelle e' necessario, magari fermandosi o correggendo "criticamente" quando ci si avvicina a certi confini.
... La seconda birra e' la conferma di bevuta ...
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# 56 ≡ Re: The Doctor
2. della legalita'
2a. per esperienze e conoscenze recenti, alcuni paesi "illuminati" dalla cultura occidentale soffrono della stessa "tribalita'" ed individualismo che sterotipicamente impregna l'Italia.
la differenza e' la educaizoen civica da dui provengono che ha creato un ambiente ben diverso che trattiene certa civilta' ancora funzionante.
no, non voglio dire ceh tutti gli stati sono uguali, ma voglio evidenziare che l'indadeguatezza educativa non sia un male solo italiano.
quando certe nazioni erano "sole" avevano un "loro" da cui divendersi ed un "noi" da coltivare ... ora non e' piu' cosi', perche', alla fine, il sassolino azzurro in mezzo alla stanza nera si e' scoperto limitato ed i "parassiti" che lo abitano si sono scoperti coinquilini in una fantastica gabbia dorata.
questa paranoia dell' orizzonte finito (e non piu' infinito) e' la mentalita' di "emergenza" che fa si' che le convezioni e le regole di convivenza vengano trascurate e calpestate, immoalte a sacrificio di un sistema economico che vuoel sopravvivere con regole che non puo' regionelmente piu' applicare.
tale tensione sociale ha creato gente che non si senta in colpa se il loro rubare ricada a scapito dello stato e quindi della collettivita', creando anche una categoaria di politici arrivisti ed impreparati che venderanno la cosa pubblica al privato generando non-nazioni sorrette da finaziarie e non piu' da parlamenti.
2b)la legge e' uguale per tutti ... se riesci a starci dietro
il fatto che essitano tempi lunghi e costi fissi enormi per sostenere le proprie ragioni in ambito legale, fa' si' che solo chi puo' , come tempo e soldi, possa, in alcuni casi, portare avanti le questioni legali.
se mi contestano "velocita'pericolosa" ingiustamente, io non ho i mezzi per arrivare fino a 12 anni fra appelli e menate una causa. c'e' chi puo' e lo fa'.
e mi pongo anche un problema "etico" sul fatto che se litigo col vicino e ci troviamo querelati per anni andando a raccontarcela periodicamente davanti al giudice, ci potrebeb essere un processo ben piu' serio che e' accodato alle mie "quesitoni di principio" di paese.
il "buon senso" dovrebbe aiutare, ma non e' una "applicazione" sempre presente
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# 57 ≡ Re: The Doctor
G-Spot, Citazione:
il fatto che il 46 sia in moto quello che sia di certo non giustifica ne compensa la sua condotta legale.
di certo non si puo' elevare a "divinita' totale" o esempio generale di vita perche ha il successo che ha dimenticando le magagne.
daltrocanto le infrazioni non devono servire a trasformare VR in "un essere umano a somma zero"
D'accordissimo, ma non dirmi che l'attuale (e anche il passato) lavorìo incessante del circo mediatico a favore di Rossi non fa clamorosamente pendere l'ago della bilancia sul primo caso. Io, come tanti altri che non sono accecati dall'odio a prescindere,ho riconosciuto la sua eccezionalità come pilota; poi però ho aggiunto che la sua divinizzazione mediatica (che si vuole far passare esclusivamente per meriti sportivi ma possiede anche una fortissima componente economica) è ingiustificata e dannosa per i valori di cui un'icona dello sport dovrebbe farsi portatore in un paese civile. Dai, siamo obbiettivi..le telecronache di Cielo e tutte ste frocie che in studio adorano il Pallade motociclistico pure quando fa quinto fanno vomitare. Gunny, martellati i maroni quanto ti pare ma con 60 (aiutatemi a dirlo) milioni di euro si sistemano un sacco di scuole ad esempio...se se li tiene in tasca, pure un Gesù Cristo diventa un parassita
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# 58 ≡ Re: The Doctor
HoRnEtSbUsTeR,
penso che si glorifichi il fenomeno per cavalcare l'evento il piu' possibile come si fa' con molti altri personaggi e soprattuto fatti di cronaca.
tante, troppe tesata giornalistiche di buttano su lfatto del giorno tirandolo fino all'estremo.
Rossi e' un fenomeno che dura ed ha quindi una solidita' mediatica notevole pero' potrei affiancarlo, in questo contesto, agli anni della "grande Ferrari" in F1 ...
devo ammettere eh le mie vicende quotidiane non mi permettono di fare grandi valutazioni sulle trasmissioni sportive ma, di certo, i favori che si fanno ai danarati per fare le figura di aver beccato l'evasore, salvo poi arrivare a patteggiare con molti meno euro, mi fanno rivoltare.
ritengo pero' che esiste nacora un problema di fondo, riguardante la concezione della finanza, del commercio e della produzione, dove ancora il furbo viene premiato ed il gioco d'azzardo creduto come una quetione che riguarda le sorti di pochi intimi.
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# 59 ≡ Re: The Doctor
@HoRnEtSbUsTeR: Intanto mi pare che il signor Rossi, come evasore fiscale, sia in buona compagnia, vedi Capirossi, Melandri, Biaggi, Pavarotti, Gino Paoli, e chi più ne ha più ne metta...... Tu probabilmente non hai mai avuto una visita fiscale da parte della GdF, io si, due volte: è abitudine per loro sparare molto alto per poi concordare molto più in basso; devono presentare grossi numeri per far vedere che lavorano bene e perchè sanno che poi si chiude a cifre più modeste che alla fin fine sono quelle reali. Poichè le leggi e le disposizioni in materia fiscale, e non solo, in Italia sono quanto di più complesso possa esistere ed assai spesso ci sono norme in netta contrapposizione fra loro, anche il più probo dei contribuenti può essere preso in castagna. A questo aggiungerei che il sapere come vengono spesi dallo stato i soldi delle tasse e balzelli è un chiaro invito a fottere il più possibile. Se l'imposizione fiscale fosse ragionevole (15%...20% come in CH) ed i proventi fossero ben gestiti (investiti in scuola e sanità anzichè in bustarelle, viaggi e benefit per i politici) sicuramente l'evasione/elusione scenderebbero a livelli assai bassi. Per fortuna che Rossi attira i media, almeno possiamo vederci le gare che ci appassionano, un bravissimo Cairoli che non ha evidentemente lo stesso appeal di Rossi non riesce a far passare in TV tutte le gare del campionato motocross....  La stupiditïà degli altri mi affascina, ma preferisco la mia (E. Flaiano)
"Speed when you want it...,Power when you need it...,and Safety always..."
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# 60 ≡ Re: The Doctor
ElNonino, Citazione:
Poichè le leggi e le disposizioni in materia fiscale, e non solo, in Italia sono quanto di più complesso possa esistere ed assai spesso ci sono norme in netta contrapposizione fra loro, anche il più probo dei contribuenti può essere preso in castagna.
Sì vero, ma non mi pare proprio il caso del Nostro. Mi sembra più il caso di quello che si ritrova proprietario di una casa vista Colosseo a sua insaputa
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