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     ≡  Mercato libero gas elettricità


  
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sandrino
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# 61 ≡ Re: Mercato libero gas elettricità
»14.02.12 - 08:46
rederik,
Il problema dei servizi a "rete", in particolare di quelli interrati, è che gli impianti di distribuzione sono unici e non possono che essere gestiti da un unico concessionario (se per la telefonia mobile ciascun operatore può installarsi i propri ripetitori, il tubo che porta il gas o l'acqua è quello e nessuno si sognerebbe si farsi la propria rete).
Si è pensato così di privatizzare la fatturazione del servizio veicolato, gas o acqua che sia, introducendo un nuovo ulteriore soggetto nella filiera, cioè la società di vendita. Ma queste società nascono a scopo di lucro. La bolletta contiene quindi gli introiti per il gestore e quelli per la società di vendita.
Come può costare oggi di meno ed essere migliore l'erogazione di un servizio con l'aggiunta di nuovi intermediari?


[ Modificato da sandrino 14.02.2012 - 08:48 ]
Le strade migliori non collegano mai niente con nient'altro e c'è sempre un'altra strada che ti ci porta più in fretta.
R. Pirsig

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rederik
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# 62 ≡ Re: Mercato libero gas elettricità
»14.02.12 - 09:06
sandrino,
Citazione:

Come può costare oggi di meno ed essere migliore l'erogazione di un servizio con l'aggiunta di nuovi intermediari?


L'unico motivo ragionevole sembrava essere il taglio degli sprechi, ma a quanto pare non è stato così, vista l'inveterata abitudine di questo Paese a complicare gli affari semplici...
Non ci resta che "difenderci" cercando di informarsi il meglio possibile, per scegliere il male minore.


Se è per quello, mi chiedo anche come possa essere possibile che l'energia elettrica prodotta dal fotovoltaico venga rimborsata al quadruplo di quello che ci viene fatta pagare al contatore, ma questo è un altro discorso...
Vivo ogni giorno sperando che il bambino che ero,
possa apprezzare l'uomo che sono diventato.

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Notturnia
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Da: Parigi
Su: Mephisto
# 63 ≡ Re: Mercato libero gas elettricità
»14.02.12 - 09:13
sandrino,
Citazione:

Si è pensato così di privatizzare la fatturazione del servizio veicolato, gas o acqua che sia, introducendo un nuovo ulteriore soggetto nella filiera, cioè la società di vendita. Ma queste società nascono a scopo di lucro. La bolletta contiene quindi gli introiti per il gestore e quelli per la società di vendita.Come può costare oggi di meno ed essere migliore l'erogazione di un servizio con l'aggiunta di nuovi intermediari?


è un po' più complesso..

cerco di renderlo semplice..

PASSATO

Approvvigionamento -> E.N.E.L.
Produzione -> E.N.E.L.
Trasporto -> E.N.E.L.
Gestione Bilanciamento/Tensione/Frequenza/Disponibilità/Interrompibilità/etc -> E.N.E.L.
Distribuzione -> E.N.E.L. e in taluni casi la municipalizzata locale alle stesse condizioni e tariffe poichè imposte dal C.I.P.
Fatturazione -> E.N.E.L.
Sviluppo e Ricerca -> E.N.E.L.
Tariffe -> C.I.P.

Scopo -> Pareggio di Bilancio, efficienza rete, miglioramento QoS, Riduzione costi

Addendum.. gli ENTI hanno a statuto il pareggio di bilancio da una gestione a quella dell'anno dopo, eventuali surplus vanno reinvestiti nell'anno dopo per la riduzione dei costi o l'aumento di efficienza della ditta non potendo essere portati a "utile" non essendo previsto per un ente statale.

"Oggi"

Produzione -> Enel Power S.p.A., Sorgenia S.p.A., Eni Power S.p.A., Edison Power S.p.A., etc etc etc etc etc S.p.A.
Trasporto -> Terna S.p.A.
Gestione Bilanciamento/Tensione/Frequenza/Disponibilità/Interrompibilità/etc -> Terna S.p.A.
Distribuzione -> Enel Distribuzione S.p.A., Municipalizzate con scopo di lucro sotto vincolo V1 o V2 "controllato" da A.E.E.G.
Fatturazione -> Enel Servizio elettrico S.p.A., Enel Energia S.p.A., Sorgenia S.p.A., Multiutility S.p.A., Eni Energia&Gas S.p.A, Edison S.p.A., E-On S.p.A., etc etc etc etc etc (altre 400 volte) S.p.A o S.r.l. o S.n.c. o il vicino di casa che si improvvisa trader e in tutti questi casi al costo che si vuole a meno che non sia salvaguardia in tal caso ai costi folli della borsa (per disincentivare a stare in salvaguardia..).
Sviluppo e Ricerca -> ? Enel S.p.A. non puo'.. Decreto Bersani.. non puo' detenere oltre il 50% della clientela/produzione e quindi è disincentivata a fare concorrenza in italia (bravo bersy..) gli altri.. a che pro ?.. tolto il concorrente numero uno che aveva i prezzi più bassi.. a che pro spendere soldi ?
Tariffe -> A.E.E.G. per salvaguardia e maggior tutela, distribuzione (vincoli) e trasporto.. per il resto.. gioia del libero mercato.. da chi vende a 70 a chi vende a 200..

ed è solo una semplificazione :-D provate a fondere due cabine di media.. prima parlavi con l'enel di zona.. oggi perdi 2 mesi a mandare raccomandate in posta cert per fare quello che prima facevi con una telefonata..

etc :-D

liberalizzazione all'italiana l'hanno definita.. ma d'altro canto è anche stato chiamato mercato libero regolamentato... o è libero o è regolato.. sennò è una castronata italiana..

p.s. tutte quelle spa fanno utili.. come ha ricordato sandrino.. ma ha scordato una cosa.. ricordate il balck out di qualche anno fa che in sud italia è durato oltre due giorni ?.. prima E.N.E.L. avrebbe detto a E.N.E.L. che c'era un problema e che E.N.E.L. doveva provvedere attivando centrali E.N.E.L. che E.N.E.L. aveva manutentato e sviluppato per questi problemi sulla rete E.N.E.L. fino alla distribuzione di E.N.E.L... in realtà un mega computer in un bunker (fichissimo per altro) avrebbe gestito tutto in pochi secondi..
Durante quel black out qualcuno ha detto a qualcuno che qualcuno aveva un problema e qualcuno doveva risolverlo.. e qualcuno ha perso quarti d'ora per capire chi e cosa fare fino a che si è verificato il blackout e poi si è dovuto decidere come fare per far ripartire l'italia chiedendo a eni di accendere la sua centrale mentre a aim rete di attivare la sua distribuzione per portera la sua corrente a quelel 4 case così poi si puo' chiedere a enel di accendere l'altra centrale e di dire a terna di portare a aem l'energia per le altre tre case e poi chiedere alla centrale di x di.... etc.. per due giorni..

e questo costa.. c'è gente che prima non serviva per gestire problemi che prima non esistevano.. e questo costa :-D

ora basta :-D esco dal topic o lo travio troppo..

buon san valentino agli innamorati :-D
"A man who has never gone to school may steal from a freight car;
but if he has a university education he may steal the whole railroad."
Theodore Roosevelt

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Su: Katankia
# 64 ≡ Re: Mercato libero gas elettricità
»14.02.12 - 09:33
Notturnia,
Ti ringrazio, hai trovato le parole che non ho per spiegare quello che sò ma che spesso non riesco a comunicare.
Ora che mi sembra sviscerato l'argomento mi ritiro di buon grado anch'io. ;-)
Tanti baci a tutti gli innamorati. :-P
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R. Pirsig

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# 65 ≡ Re: Mercato libero gas elettricità
»14.02.12 - 09:49
sandrino,
Citazione:

Se il consumo organizzato si affermasse ci sarebbe uno strumento per calmierare le risorse primarie


Non ne sono sicuro.
Perlomeno in campo agroalimentare la cooperativa di consumo di cui facevo parte anni fa ha cessato l'attivita' perche' la domanda dei soci era venuta meno.
Le ragioni addotte per lasciarla le piu' variabili:
impossibile gestire con un minimo di pianificazione (due settimane dalla consegna dell'ordine)
impossibile gestire i volumi (mica potevi prendere 2 etti di gorgonzola, era un ottavo di forma)
le offerte nella grande distribuzione spesso piu' convenienti (con buona pace del formaggio confezionato in italia ma prodotto nella CEE visto che pochi notano la differenza o sono interessati a comprare italiano per la propria salute e per quella della nostra economia)
Si chiamano controlli elettronici, non miracoli elettronici :-(

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rederik
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# 66 ≡ Re: Mercato libero gas elettricità
»14.02.12 - 10:28
Notturnia,
Citazione:

liberalizzazione all'italiana l'hanno definita.. ma d'altro canto è anche stato chiamato mercato libero regolamentato... o è libero o è regolato.. sennò è una castronata italiana..


la seconda che hai detto... :-(
Vivo ogni giorno sperando che il bambino che ero,
possa apprezzare l'uomo che sono diventato.

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