cerca
Ricerca avanzata
Login
Nickname

Password



Hai perso la tua password?

Non hai un tuo account?
Registrati!
Menu
Who's Online
#72: ospiti
#0: utenti
#su 5853 iscritti

Sei un utente anonimo.
Registrati ora!
Espandi/Comprimi
 
Espandi/Comprimi
/  Indice forum » Vita da Club » NonSoloMoto

     ≡  Risparmio ed investimento - concetti base


  
 Stampa discussione 
Bandito
Bandito

DiLake
Messaggi: 421
Iscritto dal: 29/9/2006
Da: Garbagnate Beach
Su: HopTown BTWIN Verde
# 1 ≡ Risparmio ed investimento - concetti base
»28.12.10 - 10:11
Ciao ragazzi.
Devo mettere via un pò di soldi e non mi sembra il caso di lasciarli nel conto corrente che non mi frutta nulla.
Qualcuno di voi sa consigliarmi delle risorse in internet (siti, download guide etc) per studiarmi un pò i concetti BASE del risparmio?
Voglio prima masticare un pò le basi e poi guardare in giro cosa offre il mercato.

GraZzzz ;-)
°°° I migliori della rete, certificati! °°°

Profilo
Bandito
Bandito

Panzer
Messaggi: 2391
Iscritto dal: 23/1/2008
Da: Magomadas
Su: KTM 990 Adventure "Kate"
# 2 ≡ Risparmio ed investimento - concetti base
»28.12.10 - 10:16
Chiamami Paolo se hai bisogno.
Sarebbe interessante se credete se vuoi fare domande specifiche dove posso rispondere con l'aiuto di qualc'un altro volentieri ;-)
"Grandi corridori di corse in salita che alzavano la testa dal manubrio per vedere se fosse finita allenati alla corsa allenati alla gara e preparati a cadere e a tutto quello che si impara"(Ivano Fossati)

Profilo
Bandito
Bandito

DiLake
Messaggi: 421
Iscritto dal: 29/9/2006
Da: Garbagnate Beach
Su: HopTown BTWIN Verde
# 3 ≡ Risparmio ed investimento - concetti base
»28.12.10 - 10:43
Panzer,

Azz, dimenticavo che sei nel ramo!

Sarebbe vincolare una somma di 10/15K € per un anno o due al max, niente di troppo complicato.
Se invece il giudice la smette di pettinare bambole la somma potrebbe essere 100K € ma a breve ci spero proprio poco....
Nessun investimento a rischio, solo parcheggiare qualche soldo per un pò.
Però ti ripeto: io sono a digiuno di concetti base quindi mi piacerebbe riuscire a documentarmi un pochino sull'ABC, anche per interesse personale.
°°° I migliori della rete, certificati! °°°

Profilo
Bandito
Bandito

Panzer
Messaggi: 2391
Iscritto dal: 23/1/2008
Da: Magomadas
Su: KTM 990 Adventure "Kate"
# 4 ≡ Risparmio ed investimento - concetti base
»28.12.10 - 10:45
Immagino che la differenza tra un titolo obbligazionario, azionario valutario, di materie prime o immobiliare sia chiaro.
Credo sia più complicato capire e valutare i rischi e creare un investimento che possa essere efficiente.
Il concetto di efficienza è molto importante
"Grandi corridori di corse in salita che alzavano la testa dal manubrio per vedere se fosse finita allenati alla corsa allenati alla gara e preparati a cadere e a tutto quello che si impara"(Ivano Fossati)

Profilo
Bandito
Bandito

DiLake
Messaggi: 421
Iscritto dal: 29/9/2006
Da: Garbagnate Beach
Su: HopTown BTWIN Verde
# 5 ≡ Risparmio ed investimento - concetti base
»28.12.10 - 11:03
Panzer,
Citazione:

Immagino che la differenza tra un titolo obbligazionario, azionario valutario, di materie prime o immobiliare sia chiaro.


Chiaro fino ad un certo punto: è quello che intendo per BASI... :-D
°°° I migliori della rete, certificati! °°°

Profilo
Bandito
Bandito

Panzer
Messaggi: 2391
Iscritto dal: 23/1/2008
Da: Magomadas
Su: KTM 990 Adventure "Kate"
# 6 ≡ Risparmio ed investimento - concetti base
»28.12.10 - 11:06
Parti da un concetto di base:
Non esistono investimenti senza rischio.
Ci sono investimenti con un rischio più o meno elevato.
I rischi sono essenzialmente 2:
Rischio sistematico
Quello determinato dalle fluttuazioni del mercato.
Attenzione non è esclusivo dei titoli azionari.
Anche le obbligazioni o titoli di stato hanno un rischio sistematico dovuto all'andamento dei tassi di interesse. Probabilmente hai sentito parlare di teoria del rombo o area del rombo.
Significa in parole povere che i prezzi dei titoli obbligazionari sono strettamente legati ai tassi di interesse. Più il titolo obbligazionario ha una lunga "duration" più è rischioso in quanto risente in modo matematico dell'andamento dei tassi.
Inoltre piu un titolo ha una cedola o un tasso facciale piccolo più è rischioso. Ne consegue che tutti i titoli con un tasso facciale 0 chiamati zero coupon sono più rischiosi dei titoli con una cedola che viene sistematicamente pagata. Qui entra il concetto di duration che è diversa dalla durata di un titolo.
Per fare un esempio semplice un BOT a 3 mesi appena emesso ha una rischiosità più alta anche se risibile di un BTP che scade tra 3 mesi.


Rischio emittente

Questo è un rischio sempre meno valutabile soprattutto ultimamente che le società di rating cioè quelli che dovrebbero dare un voto alla solidità dell'emittente e alla solidità del prestito o della partecipazione sono sempre meno credibili.
E' un rischio che personalmente cerco di ridurre sempre al minimo in quanto nel caso fallisca l'emittente non vedi più un euro di quello che hai investito.
Diversi operatori finanziari considerano un rischio emittente alto anche quello dei governi nazionali e degli enti sovranazionali in quanto per salvare alcune situazioni di debito pregresse hanno provveduto ad emettere denaro allo scoperto; cioè senza avere adeguate coperture di materie prime: qualc'uno di voi ha forse sentito parlare di signoraggio la questione va vista in modo approfondito. Personalmente sono dell'idea che se per convenzione riconosciuta da tutti gli stati l'emissione di denaro è stato riconosciuto è difficile che dal giorno alla notte non lo sia più senza provocare dei problemi che vanno al di la delle questioni finanziarie.




IL rischio sistematico ed emittente si può ridurre con la diversificazione degli investimenti.

Se lo desiderate posso spiegarvi a grandi linee come
Non vorrei essere palloso
"Grandi corridori di corse in salita che alzavano la testa dal manubrio per vedere se fosse finita allenati alla corsa allenati alla gara e preparati a cadere e a tutto quello che si impara"(Ivano Fossati)

Profilo
Bandito
Bandito

Panzer
Messaggi: 2391
Iscritto dal: 23/1/2008
Da: Magomadas
Su: KTM 990 Adventure "Kate"
# 7 ≡ Re: Risparmio ed investimento - concetti base
»28.12.10 - 11:18
Tasso facciale:
E' il tasso di interesse scritto sul titolo o espresso su di esso. Il classico esempio è BTP 01/2020 4%

BTP significa che è un titolo emesso dal Tesoro della Repubblica Italiana

04/2020 è la scadenza del titolo cioè viene rimborsato a Gennaio solitamente o il '1 o il '15 del 2020.

4% è il tasso facciale o cedola.

Attenzione:
Il rendimento del titolo non è il tasso facciale

IL rendimento del titolo dipende dal suo prezzo.
Facciamo finta che non esistano le imposte per non complicarci la vita. Sappiate che sugli interessi per le persone fisiche si paga una ritenuta alla fonte del 12,5%.

La faccio semplificata anche se si devono valutare i flussi di cassa m è per capire meglio:

Nel caso che il nostro BTP abbia un prezzo di 100 e verrà rimborsato nel 2020 a 100 il suo rendimento effettivo sarebbe il 4%

Nel caso che il nostro BTP abbia un prezzo di 90 e verrà rimborsato nel 2020 a 100 il suo rendimento effettivo sarebbe il 5%

Nel caso il nostro BTP abbia un prezzo di 110 e verrà rimborsato nel 2020 a 100 il suo rendimento effettivo sarebbe 3%
La voce rendimento effettivo netto soprattutto nei titoli emessi dal tesoro italiano li trovate in una colonna specifica dei giornali finanziari

;-)

[ Modificato da Panzer 05.01.2011 - 07:09 ]
"Grandi corridori di corse in salita che alzavano la testa dal manubrio per vedere se fosse finita allenati alla corsa allenati alla gara e preparati a cadere e a tutto quello che si impara"(Ivano Fossati)

Profilo
Bandito
Bandito

Panzer
Messaggi: 2391
Iscritto dal: 23/1/2008
Da: Magomadas
Su: KTM 990 Adventure "Kate"
# 8 ≡ Risparmio ed investimento - concetti base
»28.12.10 - 11:34
DiLake,
Citazione:

Chiaro fino ad un certo punto: è quello che intendo per BASI..

OK
Obbligazioni:
Le obbligazioni o i titoli così detti di credito sono dei prestiti fatti all'ente emittente. Titoli di stato: Tu privato stai prestando dei soldi allo Tesoro italiano che a fronte di questo prestito ti paga un interesse.
Possono essere emessi da aziende private stati enti sovranazionali comuni aree cantonali ecc.......

Azioni:
Le azioni sono partecipazioni di una azienda; cioè tu privato al momento che compri delle azioni diventi socio di quella azienda ed hai i diritti e doveri relativi a questa tua partecipazione.
I soci posso essere di diverso tipo a seconda della tipologia di azioni possedute:
Azioni ordinarie: hanno la facoltà di intervenire e votare nelle assemblee dei soci
Azioni di risparmio: hanno il diritto al pagamento degli utili dell'azienda prima degli altri ma non hanno facoltà di voto in assemblea
Azioni di Godimento: vengono date ai vecchi azionisti in caso di fusioni ed incorporazioni come godimento dei futuri utili delle future aziende formate.

Materie prime:
Avrete spesso sentito parlare del prezzo del petrolio al barile
A meno che abbiate il bocs del capo non è consigliabile comprare dei barili di petrolio per motivi logistici, in questi casi vengono utilizzati degli strumenti derivati, che non vi spiego ora, che consentono di investire nella materia prima e si scommette sull'eventuale apprezzamento o deprezzamento della materia prima stessa.

Immobili:
Le classiche case capannoni stabili ecc........ Anche in questo caso ci sono degli strumenti che consentono l'investimento immobiliare senza dover andare necessariemente dal notaio, quali fondi immobiliari ecc....
"Grandi corridori di corse in salita che alzavano la testa dal manubrio per vedere se fosse finita allenati alla corsa allenati alla gara e preparati a cadere e a tutto quello che si impara"(Ivano Fossati)

Profilo
Bandito
Bandito

Panzer
Messaggi: 2391
Iscritto dal: 23/1/2008
Da: Magomadas
Su: KTM 990 Adventure "Kate"
# 9 ≡ Re: Risparmio ed investimento - concetti base
»28.12.10 - 12:06
DiLake,
Citazione:

Sarebbe vincolare una somma di 10/15K € per un anno o due al max, niente di troppo complicato.

Se desideri mantenere un basso rischio e la tua scadenza è così breve valuta di acquistare titoli di stato italiani o enti sovranazionali quali BCE e magari se ti è possibile sempre per ridurre e diversificare il rischio una piccola parte di Tbond americane in dollari magari un 10%.(non so se riesci con questi importi con i tagli dei titoli, eventualmente compra un fondo obbligazionario in dollari per l'importo.

Dettato dai principi di correlazione tra mercati finanziari teoria di Sharpe o Martcovitz.

Cerca di valutare oggettivamente chi ha ottenuto migliori risultati negli anni passati). Mi raccomando devi chiedere espressamente a chiunque te lo faccia sottoscrivere che il fondo non sia comperto da fluttuazioni della valuta quali currency swap; nel 90% dei casi il funzionario non ti sa rispondere chiedi ti sia risposto per iscritto sulle politiche di investimento del fondo, è un tuo diritto.

Purtroppo le persone con cui abbiamo a che fare con cui parliamo di investimenti spesso non sono molto preparate e si bevono tutte le fregnacce che gli raccontano dalla sede centrale la quale ha tutto l'interesse a vendere dei titoli piu o meno vantaggiosi per i clienti.
Vedi i casi Cirio Parmalat ecc.....

[ Modificato da Panzer 28.12.2010 - 12:12 ]
"Grandi corridori di corse in salita che alzavano la testa dal manubrio per vedere se fosse finita allenati alla corsa allenati alla gara e preparati a cadere e a tutto quello che si impara"(Ivano Fossati)

Profilo
Bandito
Bandito

DiLake
Messaggi: 421
Iscritto dal: 29/9/2006
Da: Garbagnate Beach
Su: HopTown BTWIN Verde
# 10 ≡ Re: Risparmio ed investimento - concetti base
»28.12.10 - 13:46
Grazie Fra.
allora, ho capito che vorrei ridurre il Rischio emittente al minimo.
Per tutte le altre elucubrazioni ancora non ci siamo, cioè sei stato chiarissimo ma ho bisogno di un qualcheccosa da leggermi un par di settimane prima di andare a dormire.
La mia ricerca su interDet per ora ha fallito
di principio non compro libri, ora faccio un check in biblio....
°°° I migliori della rete, certificati! °°°

Profilo
 Stampa discussione 

   

Utenti_collegati

In questo momento sono presenti 38 utenti.

[ Amministratore: ] [ Moderato da: Hurricane, Miki, G-Spot, Barone ]

Ricerca

Parole chiave:     

[ Ricerca Avanzata ]

Permesse

Non puoi scrivere.
Non puoi modificare.
Non puoi creare sondaggi.
Non puoi allegare file.
Non puoi rispondere.
Non puoi cancellare.
Non puoi votare.
XML / RSS


Design By boltz & thejasco