cerca
Ricerca avanzata
Login
Nickname

Password



Hai perso la tua password?

Non hai un tuo account?
Registrati!
Menu
Who's Online
#94: ospiti
#0: utenti
#su 5853 iscritti

Sei un utente anonimo.
Registrati ora!
Espandi/Comprimi
 
Espandi/Comprimi
/  Indice forum » Vita da Club » NonSoloMoto

     ≡  BTP non garantiti piu dallo stato


  
 Stampa discussione 
Bandito
Bandito

Sil11
Messaggi: 1093
Iscritto dal: 15/10/2004
Da: Angri (SA)
# 1 ≡ BTP non garantiti piu dallo stato
»22.01.13 - 22:10
che dire...questo puo portare solo ad una triste conclusione...il fallimento dell italia...

link btp :-o
La vita è una grande insegnante....
non si stanca mai di spiegarti una cosa...
e quando l'hai capita...
ti da una ripassata...

"cresci gli amici....crisc è puork!!"
detto popolare...ma sempre valido ...(vedi sopra:-P )

Profilo
Bandito
Bandito

Babio
Messaggi: 2909
Iscritto dal: 21/6/2005
Da: da un bel pò sono a Nitra (SK)
Su: ex vecietto Sbocchetto & CBR600rr "Topastra" and Bandit 6.5 K5
# 2 ≡ BTP non garantiti piu dallo stato
»23.01.13 - 08:11
Mi sembra un'affermazione un po' troppo forte!
Il Blogger getta tanta benzina, del resto deve farsi leggere, e cosi' letto superficialmente (sono sincero), non mi pare tanto preparato in fatto di economia e fa tanta confusione con diversi argomenti, ma magari sbaglio io.
;-)
"Mi rifiuto d'impare a quotare!"

MIGLIOR SONDAGGISTA DELL'ANNO 2009!

Voglia di Moto pensaci tu, Grandi dilemmi mi affliggono

Profilo
Bandito
Bandito

rederik
Messaggi: 2251
Iscritto dal: 15/5/2006
Da: Versilia
Su: B12N "sudomagodo"
# 3 ≡ BTP non garantiti piu dallo stato
»23.01.13 - 08:13
Onestamente? mi sembra un po' la solita dis-disinformazione, fatta di qualche dato reale, interpretazioni semplicistiche e un po' stiracchiate, conclusioni catastrofiche...
Vivo ogni giorno sperando che il bambino che ero,
possa apprezzare l'uomo che sono diventato.

Profilo Visita il sito
Bandito
Bandito

Satoru
Messaggi: 4941
Iscritto dal: 2/10/2006
Da: Dove si andava a fare l'amore
Su: Nirve berkeley, ex Duke 790 '18, ex TRX 850 '97, ex CBR600F2 '94, ex GZP500S '99, ex B4 '9
# 4 ≡ BTP non garantiti piu dallo stato
»23.01.13 - 09:26
I BTP tecnicamente non sono garantiti dallo stato perche' sono emessi dallo stato.
E' un non-senso definirli non garantiti.
Garantiti dallo stato sono invece i buoni postali e potrebbe avere un senso che non lo siano piu' visto che le Poste in teoria non sono piu' statali.

Quello che invece c'e' e' che vengono create due categorie di titoli (come spesso si verifica nelle emissioni private) con diverso livello di tutela.
Il diverso livello di tutela pero' e' normalmente scontato dai mercati quindi avendo due BTP di pari scadenza emessi lo stesso giorno se quello tradizionale viene collocato a 98,5 (con nominale 100) quello a garanzia ridotta non trovera' acquirenti per una cifra superiore a, a puro titolo di esempio, 94,5.
In alternativa il tasso offerto sul titolo piu' rischioso dovra' essere piu' alto del tradizionale.

Tranne il caso di collocamento forzoso il tutto ha un ritorno economico per lo stato minimo se non negativo anche perche' una massiccia emissione di titoli con le nuove clausole sarebbe un messaggio forte ai mercati di debolezza ed andrebbe ad innalzare il tasso di interessi.

Il mito secolare citato dal blogger e' a tutti gli effetti un mito. Condizioni tradizionali sul debito emesso non hanno impedito alla grecia di rinegoziare i termini del proprio debito, ne' all'Argentina di lasciare in braghe di tela un mare di piccoli investitori.
I default del debito sovrano esistono praticamente da che esistono gli stati sovrani.
Si chiamano controlli elettronici, non miracoli elettronici :-(

Profilo
Bandito
Bandito

Notturnia
Messaggi: 2874
Iscritto dal: 30/8/2003
Da: Parigi
Su: Mephisto
# 5 ≡ BTP non garantiti piu dallo stato
»23.01.13 - 11:35
Citazione:


Visto che la legge è la legge, da oggi è certo, lo possiamo dire tutti (anche quegli economisti sapientoni) che i titoli di debito pubblico non sono titoli da investimento sicuro e che uno stato può fallire. Adesso lo dice anche la legge!


ho tratto il pezzo conclusivo del discorso del fantasmagorico blogger..

cioè adesso anche lui sa che gli stati possono fallire ?..

ma fino a ieri dove abitava su marte ?

prima dei clamorosi casi di fallimento dell'argentina et similia forse non ha mai sentito parlare di etiopia e altri stati africani e del terzo mondo in genere che fallivano per non pagare il debito contratto con altre nazioni e rinegoziavano il nuovo debito ..

bravo blogger.. a quando un topic sull'acqua calda che a 90 gradi scotta anche per legge ? :-D
"A man who has never gone to school may steal from a freight car;
but if he has a university education he may steal the whole railroad."
Theodore Roosevelt

Profilo Visita il sito
BanditMaster
BanditMaster

boltz
Messaggi: 7400
Iscritto dal: 2/8/2005
Da: Padova
Su: B12sacs
# 6 ≡ BTP non garantiti piu dallo stato
»23.01.13 - 11:53
Notturnia,
Citazione:

cioè adesso anche lui sa che gli stati possono fallire

http://en.wikipedia.org/wiki/Sovereign_default

C'e' una interessante lista in fondo all'articolo.

Solo per l'europa (curiosamente non c'e' l'italia, pensavo che almeno nel '43 fossimo andati in default...)

Albania (1990)
Austria-Hungary (1796, 1802, 1805, 1811, 1816, 1868)
Austria (1938, 1940, 1945[16])
Bulgaria (1932[citation needed], 1990)
Croatia (1993–1996)[16]
Denmark (1813)[16] (see Danish state bankruptcy of 1813)
France (1812)
Germany (1932, 1939, 1948[16])
Hesse (1814)
Prussia (1807, 1813)
Schleswig-Holstein (1850)
Westphalia (1812)
Greece (1826, 1843, 1860, 1893, 1932, 2012 [18])
Hungary (1932, 1941)
The Netherlands (1814)
Poland (1936, 1940, 1981)
Portugal (1828, 1837, 1841, 1845, 1852, 1890)
Romania (1933)
Russia (1839, 1885, 1918, 1947,[16] 1957,[16] 1991, 1998)
Spain (1809, 1820, 1831, 1834, 1851, 1867, 1872, 1882, 1936-1939[16])
Sweden (1812)
Turkey (1876, 1915, 1931, 1940, 1978, 1982)
Ukraine (1998–2000)[16]
United Kingdom (1822, 1834, 1888–89, 1932)[16]
Yugoslavia (1983)
Il Cinico Dottor Schiavo
Elefanten In Sputer su Collione

When the change was made uptown
and the Big Man joined the band

Profilo Visita il sito
Bandito
Bandito

Notturnia
Messaggi: 2874
Iscritto dal: 30/8/2003
Da: Parigi
Su: Mephisto
# 7 ≡ BTP non garantiti piu dallo stato
»23.01.13 - 12:09
haha quindi noi siamo in serie A da un sacco di tempo alla faccia di Francia.. Germania e Regno Unito..

cicca cicca cicca .. come direbbe Snoopy :-D
"A man who has never gone to school may steal from a freight car;
but if he has a university education he may steal the whole railroad."
Theodore Roosevelt

Profilo Visita il sito
Bandito
Bandito

rederik
Messaggi: 2251
Iscritto dal: 15/5/2006
Da: Versilia
Su: B12N "sudomagodo"
# 8 ≡ BTP non garantiti piu dallo stato
»23.01.13 - 12:58
boltz,
Citazione:

Germany (1932, 1939, 1948[16])


Un motivo (morale, almeno) per cui l'Italia intera dovrebbe fare un bel gesto dell'ombrello alla sig.ra Merkel e cominciare ad alzare la voce in Europa...
Vivo ogni giorno sperando che il bambino che ero,
possa apprezzare l'uomo che sono diventato.

Profilo Visita il sito
BanditMaster
BanditMaster

boltz
Messaggi: 7400
Iscritto dal: 2/8/2005
Da: Padova
Su: B12sacs
# 9 ≡ BTP non garantiti piu dallo stato
»23.01.13 - 13:37
rederik,
Citazione:

Un motivo (morale, almeno) per cui l'Italia intera dovrebbe fare un bel gesto dell'ombrello

il default tedesco del 32 ha portato al potere quel tizio con i baffetti e la voce un po' roca: dovremmo avere terrore del default solo per quel precedente.
Il Cinico Dottor Schiavo
Elefanten In Sputer su Collione

When the change was made uptown
and the Big Man joined the band

Profilo Visita il sito
BanditModeratore
BanditModeratore

G-Spot
Messaggi: 6732
Iscritto dal: 1/6/2006
Da: Alta Franconia
Su: Unna
# 10 ≡ BTP non garantiti piu dallo stato
»23.01.13 - 13:46
boltz,
Citazione:

ha portato al potere quel tizio con i baffetti e la voce un po' roca:

(mi permetto)
coi voti, senza colpo di stato ...
... La seconda birra e' la conferma di bevuta ...

Profilo
 Stampa discussione 

   

Utenti_collegati

In questo momento sono presenti 55 utenti.

[ Amministratore: ] [ Moderato da: Hurricane, Miki, G-Spot, Barone ]

Ricerca

Parole chiave:     

[ Ricerca Avanzata ]

Permesse

Non puoi scrivere.
Non puoi modificare.
Non puoi creare sondaggi.
Non puoi allegare file.
Non puoi rispondere.
Non puoi cancellare.
Non puoi votare.
XML / RSS


Design By boltz & thejasco