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 BanditMaster 
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 # 11 ≡ Re: ennesimo post su gomme .,.,.,.,.,.,., il profilo e la carcassa influiscono sulla guidabilità, la mescola sulla tenuta e la durata
se una gomma ha un profilo appuntito (come hanno in genere le Dunlop o le Michelin sportive) è molto più reattiva: da guidare sembra molto più leggera e scende in piega con maggior facilità. Quando si è inclinati, la forma del profilo fa si che si abbia la massima superfice di contatto.
se una gomma ha un profilo molto arrotondato (metzeler z6 o diablo strada) è molto più stabile. E' molto più pesante da guidare e bisogna faticare di più per farla scendere in piega. La forma del profilo fa si che la massima impronta a terra sia nella guida rettilinea.
per fare un esempio, sulla FZR 1000 quando sono passato dalle diablo alle d208 mi è sembrato di togliere 30 chili di peso alla moto
la rigidità della carcassa influisce sull'angolo di deriva e sullo schiacciamento in staccata
una carcassa rigida tende a deformarsi poco nelle pieghe e a non comprimersi in staccata, per contro è scomoda sulle piccole asperità
una carcassa morbida è molto più confortevole, per contro da una minore precisione di guida: sembra quasi gelatinosa e aumenta l'effetto autoraddrizzante in entrata in curva
in genere dunlop e metzeler hanno carcasse rigide, (metzeler sopratutto l'anteriore, dunlop entrambe), mentre michelin predilige carcasse morbide
Social network?
Ma va a ca..re
BanditModeratore 
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# 12 ≡ Re: ennesimo post su gomme .,.,.,.,.,.,.,
Paolo_69, Citazione:
sulla rigidità della carcassa non ho mai letto niente, nè saprei come valutarla.
idem. sul profilo, da fermone quale sono, ho soltanto imparato a preferire sezioni meno appuntite. non mi piace quella sensazione di sentir cadere all'interno la moto in maniera inizialmente sensibile, poi minore. Non è la velocità dello scendere in piega in sè che non mi dà fiducia, ma la scarsa progressività dell'azione, quasi "a scalini".
non é vero che un uomo cambia ubriacandosi, é da sobrio che é diverso
Bandito 
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# 13 ≡ Re: ennesimo post su gomme .,.,.,.,.,.,.,
Barone, Citazione:
non mi piace quella sensazione di sentir cadere all'interno la moto in maniera inizialmente sensibile, poi minore.
Non è la velocità dello scendere in piega in sè che non mi dà fiducia, ma la scarsa progressività dell'azione, quasi "a scalini
Boh, se le D218/208 sono considerate "appuntite" a me non da quella sensazione di cadere, piuttosto una stabilità nella piega... Ma questo fa parte della guida che ciascuno fa ma per quelle gomme mi sembra un attimo esagerato parlare di scalini...
 Bandito 
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# 14 ≡ Re: ennesimo post su gomme .,.,.,.,.,.,.,
E' proprio per questo effetto pesantezza che non rimetterò le diablo strada sul mio b12.
Mi sembra sempre di dovermi buttare per scendere in piega e poi mi sono durate solo 9000 Km.
Mi rimane il dubbio quindi anche sulle z6 ed è per questo che sto pensando alle dunlop roadsmart.
Bandito 
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# 15 ≡ Re: ennesimo post su gomme .,.,.,.,.,.,.,
MinaVagante, Citazione:
per fare un esempio, sulla FZR 1000 quando sono passato dalle diablo alle d208 mi è sembrato di togliere 30 chili di peso alla moto
è quello che ho provato io passando dalle battlax di serie alle dunlop qualifier... dopo i primi km di disagio per abituarmi, mi ci trovo benissimo!
Vivo ogni giorno sperando che il bambino che ero,
possa apprezzare l'uomo che sono diventato.
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# 16 ≡ Re: ennesimo post su gomme .,.,.,.,.,.,.,
Barone, Citazione:
sul profilo, da fermone quale sono, ho soltanto imparato a preferire sezioni meno appuntite.
non mi piace quella sensazione di sentir cadere all'interno la moto in maniera inizialmente sensibile, poi minore.
Non è la velocità dello scendere in piega in sè che non mi dà fiducia, ma la scarsa progressività dell'azione, quasi "a scalini".
Con questa risposta avete completamente fugato il mio vecchio dubbio... quando cambiai le molle all'anteriore e irrigidii le forcelle, la moto era diventata più rigida e reattiva, e il profilo dell'anteriore (Michelin Pilot Road, mezze-sportive) mi davano esattamente questa sensazione, probabilmente accentuata dal fatto del consumo centrale del battistrada che creava lo scalino. Con la nuova Michelin Activ, meno sportiva, questo scatto è sparito (e con esso quella brutta sensazione che la prima volta ho sentito in una rotonda su una provinciale... è stato bruttissimo, ho scartato di brutto e per poco non finivo a terra...  )
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# 17 ≡ Re: ennesimo post su gomme .,.,.,.,.,.,.,
comunque mina ho rigirato tutti i siti di produttori in particolare metz e pirelli ma nessuno parla di profilo ..
se non ce lo dicevi tu nessuno lo sapeva..
tempo fa avevo letto un articolo su come erano fatte internamente .. stasera cerco meglio
lammmmps
comunque sono dell'idea di un bel treno diablo normale per divertirsi un po'
e come diceva mio nonno ..
"Chi ascolta troppa gente conclude poco o niente."
ESC :wq
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# 18 ≡ ennesimo post su gomme .,.,.,.,.,.,.,
sysricky, Citazione:
ok grazie dei consigli
di dunlop mi hanno consigliato le D270 ... sopra ho sbagliato non sono bimescola ..
qualcuno le ha provate ?
le d270 sono una versione rivista e corretta delle d220st, costano poco... sono le turistiche senza pretese di casa dunlop
eho, son le corse!
Aspetto che il panico cresca, quando la paura si tramuta in visioni celestiali...inizio a staccare ...
-Kevin Schwantz-
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# 19 ≡ Re: ennesimo post su gomme .,.,.,.,.,.,.,
sysricky, Citazione:
Chiedo lumi anche se praticamente mi sono letto e riletto tutto il forum ...
Per le gomme ha ragione Nat nel dire che ogni persona le sente diverse.
Fatto sta che ho una confusione in testa da far paura.
Quindi riassumendo e facendo una media delle affermazioni che ho sentito :
Z6 : dure turistiche ,discreta tenuta sportiva ma ci fai parecchi km
diablo strada : idem come sopra ma con la pioggia ok
pilot road: stesso come sopra
D270 : bimescola (qui pareri discordanti)sulla tenuta e sulla durata ma costano come le altre
M3: morbidissime direi praticamente pistaiole tenuta ok ma km pochi!
Diablo: km non pochi e tenuta sportiva buona compromesso fra pista e turistica
Ora il mio uso: 3-4 volte settimana lavoro, fine settimana spesso in 2 oppure a divertirsi piegando un po'
assolutamente no pista e no superbar :D
direi che per un uso medio le diablo normali vadano bene (le strada forse un po durette)
attualmente monto le battalax di serie
le avon c'e' chi le ama c'e' chi dice che vanno solo bene per i cancelli con due ruote (mah..)
vi ringrazio
le avon storm sono a mio parere un ottima gomma sport turing.... nulla da invidiare a diablo strada e z6..... solo che costano meno le mattatrici del settore per il 2008 dovrebbero essere le roadsmart.... superiori a tutte le concorrenti sotto ogni aspetto..... e ad un prezzo giusto le bt021 e le pilot road 2 sono dei tentativi poco riusciti di ringiovanire un progetto con parecchi anni alle spalle.... mettendoci la bimescola che fa tanto racing sulle carcasse di vecchia concezione diablo strada e z6 si mettono degnamente a metà classifica di gradimento.... le outsider continental roadattack si avvicinano molto alle roadsmart.... e a mio parere superano z6 e diablo strada... il profilo.... pizzeler (pirelli e metzeler.... visto che la gomma è la stessa e cambia solo il disegno le considerazioni valgono per entrambe) sono gomme molto tonde.... ovvero dalla discesa in piega molto fluida... dunlop ha abbandonato il profilo appuntito che la contrastingueva... (tipiche le D208) con un profilo piu pirelliano.... più tondo nell'utilizzo.... mantiene il profilo a pera sulle racing... come le qualifier rr o le gpracer.... all'interno di ogni casa poi i profili cambiano.... ovvero... prendiamo pirelli.... le diablo strada sono piatte... le diablo sono tonde le diablocorsa sono appuntite.... ma le strada sono più piatte delle roadsmart.... le diablo sono meno tonde delle qualifier le diablo corsa non sono appuntite quanto le qualifier rr come profilo le roasmart assomigliano + alle diablo che alle diablo strada.... carcassa..... il discorso cambia parecchio le gomme racing hanno carcasse tendenzialmente più sottili.... più leggere..... e più rigide delle turistiche.... le turistiche devono sopportare il peso di moto più pesanti devono fare tanti km sulla stessa porzione di gomma senza surriscaldarsi e quindi senza spiattarsi devono essere più stabili il che si ottiene con una carcassa più pesante che aumenta l'effetto giroscopico... e quindi penalizza i cambi di direzione a favore della stabilità nei curvoni inoltre è inutile paragonare la gomma che avevamo prima con quella attuale.... quella attuale sarà sicuramente migliore di quella vecchia... in quanto finita.... quando una gomma si consuma cambia il proprio profilo e la rigidità di carcassa... e questo ne cambia le caratteristiche avvertite.... se serve altro....  [ Modificato da NatZan 12.03.2008 - 21:46 ]
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# 20 ≡ Re: ennesimo post su gomme .,.,.,.,.,.,.,
NatZan, Citazione:
se serve altro....
Due spritz, grazie!  Al Prossimo giro proverò le Qualifier, credo che di D208 non ne avrai più...
"L'amore rende soli, ma è ben più doloroso se per nemici e amici non sei più pericoloso..."
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