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     ≡  Quanti km può fare un B12 '99


  
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wkowalski
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Su: B650S 2007
# 11 ≡ Re: Quanti km può fare un B12
»16.06.12 - 17:39
FilippoC,
Citazione:

Il B12 fa probabilmente intorno ai 150mila prima di interventi più costosi del mezzo stesso.



Ragionamento errato: non devi vedere il valore della moto, ma a quanto ti costerebbe cambiarla con un'altra.
Se la moto vale 1000 euro e la riparazione costa 1500, conviene ripararla se un'altra moto equivalente te ne costa 4000.

La verità è che le moto si cambiano per moda & simili :-)

ciao

WK

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FilippoC
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# 12 ≡ Re: Quanti km può fare un B12
»16.06.12 - 20:11
wkowalski,
Citazione:

Ragionamento errato: non devi vedere il valore della moto, ma a quanto ti costerebbe cambiarla con un'altra.
Se la moto vale 1000 euro e la riparazione costa 1500, conviene ripararla se un'altra moto equivalente te ne costa 4000


Probabilmente non mi sono spiegato bene:
con "moto che vale 1000 euro" io intendo che vale quella cifra sul mercato dell'usato, e quindi che un'altra moto equivalente te ne costa 1000.

Nel caso specifico un banditone con 100mila km tenuto bene può vale più di questa cifra, ma purtroppo la probabilità che abbia bisogno di interventi più costosi del suo valore diventa sempre più concreta superato questo chilometraggio.
Questo non perchè sia una moto fragile (tutt'altro), ma per il costo di ricambi & manodopera necessari per tanti interventi che una volta erano considerati quasi manutenzione ordinaria ed ora sono invece considerati eccezionali (quanto costa un tagliando copmpleto?)

Per esempio la Suzuki produce per la mia moto (GS500) fasce per pistoni di diametro leggermente maggiorato, che permettono di rialesare i cilindri in caso di eccessiva usura.
Ma il costo di una operazione del genere è superiore al valore, cioè al costo, di un GS500 con 30mila km, quindi la vita massima di questa moto non supera di molto i 100mila km e un GS500 con più di questo chilometraggio ha un valore vicino allo zero.

Poi certo se un appassionato cura personalmente il proprio veicolo, setacciando il mercato dell'usato per trovare il racambi può diventare conveniente per lui far vivere molto di più il suo mezzo, ma deve essere conscio che tutte i suoi sforzi economici e di tempo devono essere ripagati da quello che può ridare a lui la sua macchina, e che non sta aumentando il valore residuo del suo mezzo.

Io ho fatto vivere 23 anni una ford Fiesta, ma sono stato ben attento negli ultimi anni a non spenderci nessuna cifra significativa, ben sapendo che potevo trovare un mezzo analogo per poche centinaia di euro in qualsiasi momento.

Lampss!
Filippo C.

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La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché.
Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché!"
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# 13 ≡ Re: Quanti km può fare un B12
»16.06.12 - 21:52
in francia -germania-inghilterra ci fanno anche 300-400 mila km
honda SW600T abs 2016 senza power
Kawasaki Versys 1000 gran tourer my 2015 km 29.000 metzeler 01se

nikon what else

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wkowalski
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Su: B650S 2007
# 14 ≡ Re: Quanti km può fare un B12
»16.06.12 - 21:53
FilippoC,
Citazione:

Per esempio la Suzuki produce per la mia moto (GS500) fasce per pistoni di diametro leggermente maggiorato, che permettono di rialesare i cilindri in caso di eccessiva usura.
Ma il costo di una operazione del genere è superiore al valore, cioè al costo, di un GS500 con 30mila km, quindi la vita massima di questa moto non supera di molto i 100mila km e un GS500 con più di questo chilometraggio ha un valore vicino allo zero.



Ecco, appunto: un gs con 100 mila km ora come ora vale 300 euro, il lavoro costerà 800 euro, ma dopo hai un motore NUOVO che ti fa altri 100 mila km. Una moto equivalente (con un motore NUOVO) costa ben più di 300 + 800 euro, capisci che voglio dire?

ciao

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ghostridermanny
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# 15 ≡ Re: Quanti km può fare un B12
»16.06.12 - 23:22
il motore e nuovo ma il resto
forcelle
ammortizzatore
cerchi
cuscinetteria varia (forcellone leveraggi , sterzo)
telaio

:-(
BAR , LA MIA UNITA DI MISURA ;IN TUTTI SENSI

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# 16 ≡ Re: Quanti km può fare un B12
»17.06.12 - 00:15
a dire il vero io sto cercando un motore completo...
da mettere in cantina :)

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# 17 ≡ Re: Quanti km può fare un B12
»17.06.12 - 17:23
Trovare un B12 incidentato e\o con pochi chilometri da mettersi in garage dopo averlo radiato è facile e costa poco..per tutto il resto c'è mastercard :)

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# 18 ≡ Re: Quanti km può fare un B12
»17.06.12 - 20:03
wkowalski,
Citazione:

motore NUOVO

Un motore con cilindri rialesati non è pari al nuovo, ci sono altre mille parti che col passare del tempo sono soggette a rotture costose.

ghostridermanny,
Citazione:

il motore e nuovo ma il resto
forcelle
ammortizzatore
cerchi
cuscinetteria varia (forcellone leveraggi , sterzo)
telaio


E poi c'è appunto tutto il resto della moto.

Inoltre c'è anche il problema che un mezzo che vale meno delle sue spese fisse annue (bollo+assicurazione+revisione+tagliando base) diventa quasi impossibile da rivendere, perchè chi si può permettere questa cifra annulamente sarà disposto e spenderne di più per l'acquisto e quindi cercherà qualcosa di meglio.
Per esempio un Bandit 600 con 100mila km e qualche acciacco si può vendere in Francia a circa 800 euro, visto che per mantenerlo se ne spendono 400 annui.
Ma in Italia questa moto non ha più nessun valore perchè chi si puo permettere i mille euro l'anno di spese andrà in cerca di qualcosa di meglio.

Ca c'est la vie...
Filippo C.

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# 19 ≡ Re: Quanti km può fare un B12
»09.07.12 - 15:25
http://www.repubblica.it/motori/2012/07/09/foto/record-38762000/1/

Volendo si può far fare di tutto al proprio veicolo!
Filippo C.

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# 20 ≡ Re: Quanti km può fare un B12
»09.07.12 - 17:57
Si presuppone che, man mano che i km aumentano, vengano fatti anche tutti i relativi interventi...
perchè non basta mettere la benzina e cambiare l'olio.

- verifica dei cuscinetti
- revisione delle sospensioni
- controlli di routine al motore
etc. etc.

In questo modo 100mila km sono solo la prima tappa della vita della moto...

Poi bisognerebbe capire quale sia stato quel parametro costruttivo che sta sotto il nome di "vita media del prodotto".

Si può fare un discorso a ritroso, parafrasando quanto fatto dalla Casa Madre in fase progettuale.
- Qual è il mercato di riferimento del prodotto in oggetto?
- Quali sono le aspettative degli acquirenti?

Il Bandit 1200 è stata prima in classifica nelle vendite in diverse nazioni europee, alcune delle quali famose per gli alti chilometraggi medi...
il che lascia presupporre che sia stata progettata per almeno 500mila km.
"Non c'è luogo nel pensiero. Non c'è tempo che non hai..."

Triumviro dei Saggi Astemi
Socio Sostenitore del circolo culturale "Amici del corpo rigido e della sua dinamica"

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