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     ≡  [b400] Clonare centralina


  
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oPKo
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Da: Sassari (ma domicilio a Genova)
# 11 ≡ Re: [b400] Clonare centralina
»10.05.05 - 13:50
Citazione:


Voodoo78 ha scritto:

comunque se servono, io ho le foto della mia aperta...
:-D :-D :-D



Ma ne hai una non funzionante aperta?

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ElNonino
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Da: Tre Ville (Preore - TN)
Su: Cagiva 125, GSF 400 Bandit, FZ6 Fazer, FZS1000 Fazer
# 12 ≡ Re: [b400] Clonare centralina
»10.05.05 - 14:08
La via più semplice che personalmente seguirei, se avessi il tempo che ora mi manca, sarebbe di monitorare con l'oscilloscopio i vari ingressi ed uscite della centralina, onde ricavarne la logica di funzionamento.

Per mia esperienza direi che la centralina non è nient'altro che un'accensione elettronica digitale di prima generazione.

In ingresso ha pochi segnali, credo provenienti dal pulsante di stop e dal sensore folle e/o cavalletto. In uscita pilota le due bobine delle candele dei cilindri.

Devo contollare lo schema elettrico per vedere se il B4 ha anche il sensore posizione farfalla carburatori o meno; se ne fosse sprovvisto l'unica funzione della centralina sarebbe quella di calcolare l'anticipo dell'accensione in funzione al numero giri del motore, e di pilotare la bobina corretta.

In tal caso con un micro di recente produzione (Microchip od Atmel, piuttosto che Philips o Siemens) sarebbe abbastanza semplice progettarne una compatibile.

Per fare le misure non occorre moltissima strumentazione, ma solo un bel po di tempo.

Se serve consulenza per quali sensori utilizzare e come colleggarli resto a disposizione.

Posso aggiungervi che gli integrati smd sono dei semlici 4011 ed un 393 (comaparatore analogico) e che le resistenze che si vedono sulla destra sono delle 0 ohm e servono penso a selezionare il ritardo dell'anticipo o cose simili.

I 2 transistor smd inferiori sono i piloti dei transistor di potenza che comandano le bobine.

Da una prima analisi frettolosa non ho ricavto di più, a voi la palla.

:hey:


[ Modificato da ElNonino il 10/5/2005 15:16 ]
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MADrigal
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# 13 ≡ Re: [b400] Clonare centralina
»13.05.05 - 08:37
Anche secondo me si tratta di un SMD "monocomponente" con RAM, ROM e CPU in un unico blocco. Credo che si possa replicare con un SMD vergine programmato con Xilinx.

Se volete io ho una centralina rotta di un B4 modello 1994.

In ogni caso, il manuale di servizio mostra chiaramente quali sono le connessioni input/output della centralina. In ingresso riceve il segnale dell'anticipo, ed in uscita manda un segnale ad alta tensione (ottenuto tramite i transistor di cui parla ElNonino) ad una delle due bobine.
La centralina viene interrotta dallo switch del cavalletto in relazione alla marcia inserita, ma se ho visto bene, questa combinazione (cavalletto giu + prima marcia inserita) viene fatta all'esterno della centralina, magari tramite una logica di tipo "and" che apre il circuito.

Premetto che non sono un tecnico di logica pura, anche se in passato ho fatto reverse engineering su ROM ed EPROM.

Posso in ogni caso fornire le foto della mia centralina rotta... magari si riesce a recuperarla, chissa'! :-)

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MADrigal
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# 14 ≡ Re: [b400] Clonare centralina
»13.05.05 - 08:49
Intanto questo e' quanto ho trovato finora:

http://www.kokusandenki.co.jp/english/index.htm

Il codice 6301 non sembr appartenere ad alcun SMD "standard" per cui credo sia veramente un componente "embedded" e dunque blindato.

Se cercate qualche altra info, potreste trovarla qua:

http://www.marsport.demon.co.uk/smd/mainframe.htm

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oPKo
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# 15 ≡ Re: [b400] Clonare centralina
»13.05.05 - 11:28
Citazione:


MADrigal ha scritto:

Il codice 6301 non sembr appartenere ad alcun SMD "standard" per cui credo sia veramente un componente "embedded" e dunque blindato.




probabilmente si, ma ho letto che alcuni pensano sia un micro nec tipico dei tempi della produzione del bandit.

Uno ha pure aperto il package e ha notato una costruzione stile Z80 con qualche differenza e suppone che sia della famiglia 78k.

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MADrigal
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# 16 ≡ Re: [b400] Clonare centralina
»13.05.05 - 11:35
Il problema fondamentale risiede nel fatto che l'output di quel MCU non e' il classico "dati + indirizzi", che ti consentirebbe di tirare fuori i dati, ma si limita ad un paio di uscite digitali che poi vanno verso le bobine, e da li' diventano "alta tensione". Mi sembra una partita persa gia' in partenza... magari sara' piu' semplice guardare nei forum stranieri e cercare di scoprire se qualcuno ha gia' risolto la questione, magari questa centralina "rifatta" la si puo' trovare con schemi gia' pronti. :-)

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Voodoo78
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# 17 ≡ Re: [b400] Clonare centralina
»13.05.05 - 13:20
Non essere così disfattista MAD...sto tentando anche l'impresa e sto facendo tesoro di tutte le vostre osservazioni :-)

Visto che siete così bravi sto cercando di reperire i DS del circuito integrato (la sigla è SE073 fabbricato dalla Nippon Denso) che si trova nel contagiri. Eventualmente potete indicarmi uno compatibile?
http://xoomer.virgilio.it/voodoo78_page/Le_mie_foto.html

:-) :-) :-)

[ Modificato da Voodoo78 il 13/5/2005 15:44 ]

[ Modificato da Voodoo78 il 14/5/2005 12:31 ]
Se stai correndo ed hai tutto sotto controllo...allora non stai andando abbastanza veloce!!!

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# 18 ≡ Re: [b400] Clonare centralina
»15.05.05 - 23:08
Ho recuperato la mia centralina "in avanzo". Il vechio proprietario della moto me l'aveva data insieme ad un sacco di rottami e carabattole. Non so se funzioni... e non saprei neanche come testarla (no, non ho intenzione di attaccarla alla moto per vedere se funziona, col rischio che mi danneggi qualcos'altro!)

comunque ho un B4/94 per cui la centralina e' un modello 32900-10D60

Se qualcuno mi spiega come diavolo aprirla, posso farlo e scattare qualche foto.

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# 19 ≡ Re: [b400] Clonare centralina
»16.05.05 - 09:09
esiste una macchinetta apposita per testarla (vedi manuale d'officina) Prova a chiedere alla Suzu se ti fanno il favore di controllarla....

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Voodoo78
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# 20 ≡ Re: [b400] Clonare centralina
»17.05.05 - 22:05
per aprire la centralina armati di seghetto e tanta pazienza.
fai un bel taglio longitudinale ma senza andare troppo a fondo altrimenti si può rovinare qualche elemento.
;-)
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