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     ≡  questo paese non è in grado di difendersi


  
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chiotto
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# 1 ≡ questo paese non è in grado di difendersi
»04.05.15 - 09:10
Leggendo >questo< articolo ci si rende conto che l'Italia non è più in grado di difendersi.
L'altro giorno qualche centinaio di bamboccioni si è solo divertito a mettere a ferro e fuoco Milano. Alcuni di loro erano stati fermati il giorno prima, ma .....
Quando invece di questi giocherelloni dovremo fronteggiare terroristi pronti a farci saltare in aria, forse anche loro saranno fermati dalla polizia, ma ci sarà qualche giudice che li libererà dicendo che sono solo dei grandi appassionati di fuochi d'artificio. :-o
"Ho speso un sacco di soldi per alcool, donne e macchine veloci... Tutti gli altri li ho sperperati"
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# 2 ≡ questo paese non è in grado di difendersi
»04.05.15 - 09:23
mi permetto un ContributO VIdeO giusto per "chiarire" certi elementi
:-D
... La seconda birra e' la conferma di bevuta ...

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JLynne
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# 3 ≡ Re: questo paese non è in grado di difendersi
»04.05.15 - 09:33
È tutto figlio di quel famoso G8 e del buonismo di una certa parte che stava con l'estintore e di chi lo impugnava contro il carabbiniere
Quella parte che commemora Giuliani come un esempio proponendo anche di intitolargli qualche sala in pparlamento.

In questi giorni, adesso che hanno rovinato la festa di apertura di un evento come.l'Expo in una città governata da un sindaco di sinistra sotto un governo italiano di sinistra, ho sentito finalmente giornalisti schierarsi contro certi cortei ammettendo che la Polizia per come.funziona in Italia il diritto, ha le mani legate.






[ Modificato da JLynne 04.05.2015 - 10:35 ]

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wkowalski
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# 4 ≡ Re: questo paese non è in grado di difendersi
»04.05.15 - 10:34
chiotto,
Citazione:

l'Italia non è più in grado di difendersi


potrei ormai scrivere un libretto sul tema... ti faccio un sunto del cap.24: dietro casa mia c'è un parco pubblico molto grande, da anni completamente abbandonato a se stesso. Nessuno ormai osa avventurarcisi... in mezzo c'è una vallata dove si trova un po' di tutto, auto e moto rubate, baracche abusive, ecc ecc. Io invece ho la testa dura, e penso che andare dove mi pare è un mio diritto costituzionale, quindi continuo a frequentarlo... negli ultimi mesi noto che la situazione precipita: di notte in quel punto vengono portate le slot machines rubate ai bar per scassinarle, lasciando cumuli di rottami e scie di monete da 2 euro. Scrivo 2 volte ai vigili di zona, denunciando il degrado e la refurtiva: nessuna risposta. Un giorno ci trovo una cassaforte smurata, documenti, avanzi di gioielli, carte di credito, chiavi di casa e auto, ecc. Chiamo i carabinieri: simulano interesse, ma in pratica se ne fottono. Per recuperarla devono andarci gli scout coi genitori, in una domenica di pulizia organizzata dalla parrocchia.
Arriva la primavera, l'erba incolta cresce e invade la zona che diventa ancora più remota e malfamata... la scorsa settimana nello stesso punto dove ho trovato la cassaforte, un tale che pare cercasse dei ragazzini per scoparseli (altra attrattiva della zona) viene ammazzato a pietrate per un orologio da 100 euro: autori del gesto due romeni, uno dei quali proprio quella sera compiva 18 anni, e ha ben pensato di festeggiare così.

http://roma.corriere.it/notizie/cronaca/15_aprile_30/truccatore-ucciso-parco-fermati-assassini-rapina-356a53b4-ef2d-11e4-a9d3-3d4587947417.shtml

Ieri ci sono tornato a farmi la mia solita passeggiata, e ho visto il punto dove hanno ammazzato il tale: in una settimana tutto quello che ha fatto lo Stato per mettere in sicurezza l'area è stato recintare la zona con un pietoso nastrino bianco e rosso... sti stronzi manco l'erba hanno tagliato!

ciao

WK

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Barone
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# 5 ≡ Re: questo paese non è in grado di difendersi
»04.05.15 - 10:39
non sono d'accordo mauro, il G8 c'entra poco o nulla.
a scanso di equivoci sai che di base ho idee di sinistra (anche se ormai è impossibile riconoscermi in qualunque partito politico italiano), ma non credo sia colpa del buonismo, nè che abbiamo un governo di sinistra. Renzi di sinistra??? vabbè, dai...
credo piuttosto che abbiamo un governo di merda, così come di merda lo sono stati i precedenti, ed una delle peggiori classi politiche del mondo, marcia e corrotta, indipendentemente che si travesta da destra o sinistra, con le immancabili campagne acquisti trasversali.
se avessimo un governo serio (di destra o sinistra non importa) ed una classe politica onesta si starebbe meglio, a prescindere.
preciso per chiarezza che quello là che stava con l'estintore in mano a volto coperto non è esempio di civiltà e non gli va intitolato niente, così come tutti i black bolc in genere. e da parte sua la polizia ha fatto una cazzata enorme col macello della Diaz, con una situazione che ai vertici è sfuggita di mano.
io non sono buonista a tutti i costi e mi fa incazzare da morire mettersi contro la legge e la civiltà. quindi per me i black bloc allora come oggi vanno presi e menati, così anche la polizia si sfoga un po' dei rospi che talvolta deve ingoiare. ma tutti gli altri (ed erano la maggior parte) che erano a genova per manifestare pacificamente (studenti, donne, anziani) non andavano toccati, anche se agli occhi di molti vengono visti come zecche.
se ne parlava anche l'altro giorno su facebook... a me piuttosto interesserebbe capire chi sono questi black bloc, chi sta loro dietro, chi li arma o li guida, posto che sono un'organizzazione molto ben equipaggiata e preparata. non credo di essere troppo lontano dal vero se penso che siano mossi da qualche potere forte sovranazionale, che punta alla destabilizzazione ed alla caduta di ogni confronto civile tra le parti. non posso davvero pensare che gli italiani credano davvero che questi black bloc sono di sinstra, e che veramente gli interessi qualcosa del G8, della tav, dell'expo.
e purtroppo, per tornare al topic originario di gianni.... è vero, siamo incapaci di difenderci. abbiamo un sistema di leggi e leggine spesso in contrasto tra loro, ridondanti, obsolete, sicchè diventa perfino impossibile applicarle (o interpretarle). siamo rimasti ad un sistema degno dell'azzeccagarbugli del Manzoni, cosa che, assieme alla classe politica di cui sopra, genera ciò che purtroppo oggi è sotto i nostri occhi.
non é vero che un uomo cambia ubriacandosi, é da sobrio che é diverso

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sandrino
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# 6 ≡ questo paese non è in grado di difendersi
»04.05.15 - 10:46
Questo paese non è mai stato in grado di difendersi perchè non è mai esistito se non sulle cartine geografiche. E' stato l'America prima della scoperta dell'America, ora è un molo in mezzo al Mediterraneo. Gli Italiani non esistono nemmeno, sono un'illusione reazionaria.
E dire che basterebbe un pò di onestà intellettuale (e magari anticlericale...). :-D
Le strade migliori non collegano mai niente con nient'altro e c'è sempre un'altra strada che ti ci porta più in fretta.
R. Pirsig

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granata
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# 7 ≡ questo paese non è in grado di difendersi
»04.05.15 - 10:49
questo paese non vuole difendersi punto.

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# 8 ≡ Re: questo paese non è in grado di difendersi
»04.05.15 - 11:00
Barone,
Sono.daccordo.sostanzialmente con te ma.credimi che quando.dico.che il G8 centra mi riferisco comunque a quella tolleranza per.cui un manifestante può arrivare con bavaglio bastone e fare casino perché esiste il diritto di manifestare.
Questa tolleranza esiste eccome e la puoi vedere in qualsiasi comizio dove i centri sociali non sono daccordo con ll'argomento della piazza o con il personaggio che prende la parola.
Il G8 centra anche per.la cazzata della.Diaz a causa della quale la polizia ci va con le molle.

In aggiunta al tuo scritto, sono.convinto che le leggi ci sono ma molti episodi anche non riportati dai media mi fanno pensare che i giudici "interpretino" troppo in maniera tollerante



[ Modificato da JLynne 04.05.2015 - 14:04 ]

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# 9 ≡ questo paese non è in grado di difendersi
»04.05.15 - 11:01
Barone,
Citazione:

chi sono questi black bloc, chi sta loro dietro, chi li arma o li guida


la massa è teppaglia da stadio, i capi non so... il loro effetto è la fine della partecipazione alla politica delle persone normali, che non vanno più alle manifestazioni perchè ogni volta va a finire nella solita ammucchiata.
Quindi sì, sembra proprio che ci sia qualcosa dietro, visto anche il fatto incontrovertibile che se fermavano me o te con un furgone pieno di bastoni e molotov, ci facevamo vari mesi a S.Vittore, anche solo in attesa di dimostrare la nostra innocenza.

ciao

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# 10 ≡ questo paese non è in grado di difendersi
»04.05.15 - 11:47
JLynne,
Citazione:

mi riferisco comunque a quella tolleranza per.cui un manifestante può arrivare con bavaglio bastone e fare casino perché esiste il diritto di manifestare

assolutamente d'accordo con te, certi elementi dovrebbero essere intercettati prima; dovrebbe proprio esser loro impedito di arrivare alla piazza. con le buone o con le cattive.
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# 11 ≡ questo paese non è in grado di difendersi
»04.05.15 - 12:56
IMHO
troppa gente si sente in diritto di sfogarsi anche a scapito degli altri.
piu' che un retaggio del G8 (che forse era piu' politco) questo e' una eredita' socioculturale della "disperazione", in cui si glorica l'uovo di oggi e non si pensa nemmeno alla gallina del domani.

se si potesse ragionare con certa gente, in modo costruttivo (e non parlo delle truppe in paizza, ma dei generali alla spalle) forse si potrebbe capire meglio il perche' arrivare a trattare le persone di "seconda classe" per la prpria causa.
certo la "calma ipocrita" generate da trattati comerciali anceh sulla pelel del persone non e' un bene e portera' allo sfascio ugualmente.

non ho visto confronto e nemmeno rabbia intelligente

l'Italia e' un insiema composito che, forzatamente e' tenuto a regime di "divide et impera" perche' ogni orto dia l'impressione di essere confotervole oggi, ma per il domani ci si attacca.

lo Stato si e' assunto impegni durante gl ianni di vacche grasse che NON doveva trasformare in "colonne della sacralita'" e adesso, quando ha dovuto metteris a fare ico nti, ha purtroppo messo questi "optional" allo stesso livello di cose fondamentali, impropriamente

non vedo molti politici affrontare questioni serie a lungo termine anzi, non vedo politici ma solo amministratori di condominio un po' impacciati.

mi vergogno. mi deprimo quando i pochi che affrontano in profondita' leggi e leggine, mettendo i punti sulle "i" in prospettiva di un equa amministrazione vengono crocifissi dalle tribu' del primo "uomo forte" che si accorge di non capire o che non vuole far capire i limiti delle umane gesta

fancuBo !
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Gunny
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# 12 ≡ questo paese non è in grado di difendersi
»04.05.15 - 13:05
JLynne,
Citazione:

per.cui un manifestante può arrivare con bavaglio bastone e fare casino perché esiste il diritto di manifestare.


In realtà non é così, perché la legge ( TULPS ? ) vieta di partecipare ad assembramenti e cortei con il volto coperto...


:ot: Sarei curioso di vedere cosa succede, con un corteo di donne islamiche che indossano il burka...
" C'erano i nostri vent’anni, che ci rendevano ottimisti e invulnerabili alle sbronze. "

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Paolo_69
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# 13 ≡ Re: questo paese non è in grado di difendersi
»04.05.15 - 13:06
Il diritto a manifestare il dissenso è sacrosanto e sancito dalle Costituzioni di gran parte del mondo libero (così come è sacrosanto che questo diritto si perde nell'istante in cui il dissenso degenera in una qualunque forma di violenza).
In questo periodo storico si sommano due fattori: da un lato il dissenso si accompagna ad un sempre maggiore disagio sociale (e se sono in una condizione di disagio dissento a prescindere, e sono anche piuttosto incazzato), dall'altro c'è troppo dissenso, variegato e frastagliato, e la copertura mediatica (e l'attenzione di chi dovrebbe occuparsi di ascoltare e gestire le forme di dissenso che ci sono e sempre ci saranno) è poca, e allora per farsi notare/ascoltare è giocoforza cercare di fare più rumore degli altri ed approfittare di "vetrine" mediatiche.
Se dieci persone si incatenano ai cancelli di una fabbrica per non perdere il lavoro non se ne frega nessuno ed a stento ne parla la cronaca di qualche giornale locale; se quelle dieci persone bloccano un'autostrada ne parlano tutti i telegiornali.
Fare la somma e capire non è difficile. Trovo che sia giusto oltre che necessario attuare una repressione di quelle forme di dissenso che degenerano in violenza, ma non ci si può limitare a questo.
Non sto giustificando nessuno, credo di dire cose oggettive.

Barone,
Citazione:

... a me piuttosto interesserebbe capire chi sono questi black bloc, chi sta loro dietro, chi li arma o li guida, posto che sono un'organizzazione molto ben equipaggiata e preparata. non credo di essere troppo lontano dal vero se penso che siano mossi da qualche potere forte sovranazionale, che punta alla destabilizzazione ed alla caduta di ogni confronto civile tra le parti. non posso davvero pensare che gli italiani credano davvero che questi black bloc sono di sinstra, e che veramente gli interessi qualcosa del G8, della tav, dell'expo.

Questo Paese ha vissuto una fase che la storia ha definito "strategia della tensione": di fronte ad un forte disagio sociale e ad una contrapposizione ideologica da guerra civile, alcuni "apparati" dello Stato decisero che far degenerare il tutto in violenza potesse ridurre il consenso che c'era attorno a questo dissenso, e portasse l'opinione pubblica ad accettare e giustificare la dura repressione di qualunque forma di dissenso, persino a giustificare che qualcuno volasse giù da una finestra della Questura....
Per farlo cominciarono a mettere qualche bomba qua e là...
Reprimere il dissenso quando degenera in forme violente è indispensabile, ma al G8 vennero manganellati gli attivisti delle azioni cattoliche, non certo i black block.
Di nuovo, non sto giustificando nessuno, sto dicendo cose oggettive.

JLynne,
Citazione:

sotto un governo italiano di sinistra

:rotfl: :rotfl: :rotfl:
Scusa, non ho resistito... ;-)
"A prescindere di cosa si parli, un paio di tette non sono mai OT!"

Triumviro dei Saggi Astemi - Repubblica delle Due Sicilie
Presidente fondatore del circolo culturale "Amici del corpo rigido e della sua dinamica"

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# 14 ≡ Re: questo paese non è in grado di difendersi
»04.05.15 - 13:32
Ah, ah, ah, è uno spasso leggervi, sembrate una di quelle trasmissioni "politiche" televisive (oh, senza offesa, eh!).
Invece del solito NO COMMENT, citerò: "...italiani popolo di santi poeti e navigatori..." e ho detto tutto!
Laaaaaampssss

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# 15 ≡ Re: questo paese non è in grado di difendersi
»04.05.15 - 13:39
OT
ursett,
Citazione:

trasmissioni "politiche" televisive

catena, cinghia o cardano ?
... La seconda birra e' la conferma di bevuta ...

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# 16 ≡ Re: questo paese non è in grado di difendersi
»04.05.15 - 20:44
G-Spot,
Citazione:

catena, cinghia o cardano ?

Da una parte con le catenazze (a causa di padri senza più cinghie?) e dall'altra simulacri di cardani.

chiotto,
Citazione:

l'Italia non è più in grado di difendersi.

Non è un problema di capacità ma di volontà.
Con l'acqua sporca dell'autoritarismo si è buttato anche il bambino dell'autorità e della responsabilità.


[ Modificato da Satoru 04.05.2015 - 21:57 ]
Si chiamano controlli elettronici, non miracoli elettronici :-(

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# 17 ≡ Re: questo paese non è in grado di difendersi
»04.05.15 - 21:33
Barone,
Citazione:

JLynne, Citazione:mi riferisco comunque a quella tolleranza per.cui un manifestante può arrivare con bavaglio bastone e fare casino perché esiste il diritto di manifestare assolutamente d'accordo con te, certi elementi dovrebbero essere intercettati prima; dovrebbe proprio esser loro impedito di arrivare alla piazza. con le buone o con le cattive.

Già..... ma i carabinieri hanno fermato e portato dal giudice dei ragazzi francesi dotati di bastoni e bombolette spray.
Il giudice di pace ( molto progressista e di sinistra) li ha lasciati liberi perché ha creduto alla loro parola,... (siamo semplici wryter's) .

Salvo, poi doverli rispedire in francia quando sono stati pizzicati a spaccare vetrine e imbrattare muri.
inutile fare prevenzione se la macchina della giustizia fa acqua da tutte le parti.


Io ho un passato di sinistra... mooolto di sinistra... verso l'estrema sinistra.

Ora rivorrei Mussolini.
Vivi come se dovessi morire domani e Pensa come se non dovessi morire mai
Live to ride, Ride to live

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# 18 ≡ Re: questo paese non è in grado di difendersi
»04.05.15 - 22:32
geoveloce,
Citazione:

Io ho un passato di sinistra... mooolto di sinistra... verso l'estrema sinistra.
Ora rivorrei Mussolini.


consolati, siamo in tanti :-)

ciao

WK

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sandrino
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# 19 ≡ Re: questo paese non è in grado di difendersi
»05.05.15 - 07:27
Satoru,
Citazione:

Con l'acqua sporca dell'autoritarismo si è buttato anche il bambino dell'autorità e della responsabilità.

"Autorevolezza", per la precisione. ;-)

"Libertà è partecipazione" cantava qualcuno, ma evidentemente il nostro gregge (leggi: pecoroni, pecorine e pecorelle) non ha ancora imparato a partecipare ed ha ancora bisogno del Pastore e di un cane da guardia da cui farsi tutelare.
Mi chiedo se si possa imparare la partecipazione a scuola, magari il nuovo ddl ne prevede l'insegnamento fin dalle elementari... :-D

[ Modificato da sandrino 05.05.2015 - 07:55 ]
Le strade migliori non collegano mai niente con nient'altro e c'è sempre un'altra strada che ti ci porta più in fretta.
R. Pirsig

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# 20 ≡ Re: questo paese non è in grado di difendersi
»05.05.15 - 12:35
sandrino,
Citazione:

"Autorevolezza", per la precisione.

Intendevo proprio "autorità".

L'autorevolezza non è scomparsa, ma è, purtroppo una dote che non si acquista tramite voto democratico o nomina.
L'autorità, quando esisteva, invece era associata al ruolo.

Nel mio lavoro io non ho alcuna autorità.
Quando i miei colleghi fanno quello che gli dico è per via della mia autorevolezza (nel mio ambito lavorativo).
Ovviamente c'è chi invece fa diversamente ed a volte questo ci può anche costare caro, ma essendo una società privata solitamente poi ne subisce le conseguenze.
Si chiamano controlli elettronici, non miracoli elettronici :-(

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